Сирия. Война. Том 4.

Истребители МиГ-21 уничтожили в Ливии до 50 турецких беспилотников

Несмотря на тот факт, что стало известно о том, что комплексы «Панцирь-С» уничтожил в Ливии 47 турецких ударных беспилотников «Bayraktar TB2», появились сведения о том, что примерно такое же количество беспилотников турецкого производства было уничтожено советскими истребителями МиГ-21, успешно бомбившими в течение двух лет Международный аэропорт Митига, в одном из ангаров которого регулярно находились на хранении турецкие ударные дроны, перебрасываемые Анкарой в эту страну для оказания помощи силам Правительства национального единства Ливии.

Подробнее на: https://avia.pro/news/istrebiteli-mig-21-unichtozhili-v-livii-do-50-tureckih-bespilotnikov

 

Да нуна, просто попросили вьетнамских товарищей напечатать статью

 

Звонит Хер-да-GUN Начальнику и говорит: можно я протестирую свои бай-тракторы? А начальник ему и отвечает: залистай 100 лямов зелени и тестируй, сколько душе угодно.

 

Что произошло с Сирией за десять лет войны
Десять лет назад в Сирии началась гражданская война. В чем особенность этого конфликта, что сейчас происходит в стране, как и на что живут сирийцы и есть ли перспектива достижения мира — в спецпроекте РБК

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/15/03/2021/604753db9a794749c12f6ebe?from=from_main_2

 

Ничего нового, конечно...

"Одним из первых крупных выступлений стала акция в Дамаске 15 марта 2011 года, когда несколько сотен человек стихийно собрались и вышли на улицы столицы. Звучали лозунги против коррупции, за демократию и свободу слова, а также требования к Башару Асаду покинуть пост президента."

 

Да. Покинул бы пост и мильен народу не погиб бы...

 

Да ну?!

 

А сколько погибло бы? Два мильёна?

 

Никто бы не погиб, всеб было хорошо.

 

Как в Ливии?

 

что как в ливии? там каддафи мирно ушел из-за протестов?

как в египте.

 

А что Каддафи? Ну первые полгода он посопротивлялся, фиат и лягушатники оперативно обнулили его кредиты через препарирование. А остальные 9,5 лет? Анархия, беззаконие, двоевластие и фактическое прекращение существования государства. Те же миллионы пострадавших и сотни тысяч погибших за 10 лет.

 

Причем тут каддафи?

 

При том что неважно как он ушел, его все равно быстро ушли, никакой связи с дальнейшими годами анархии и жертвами нет

 

есть.

 

Ага, добрые братья-мусульмане начали по-мелочам. Кажись, до сих пор выковыривают ячейки. Потом пришлось по-настоящему.

Резня в Египте (2013)
Резня в Египте[1] — разгром лагерей сторонников свергнутого президента Мухаммеда Мурси военными 14 августа 2013 года.

В результате в некоторых городах по всей стране последовали массовые столкновения. В ответ в стране было объявлено чрезвычайное положение, а во многих областях введён комендантский час. По данным министерства здравоохранения Египта, число погибших достигло 525 человек[2], из которых 482 — гражданские лица, а 43 — полицейские. По состоянию на 15 августа ранены по меньшей мере 3717 человек[3][4][5].
И ещё слегка:
Они использовали боевые патроны!»
Египтяне подсчитали убитых и раненых после разгона сторонников «Братьев-мусульман»
Фарида Рустамова, Ольга Кузьменкова
В четверг египтяне подсчитали убитых в ходе вечерних столкновений между полицией и сторонниками «Братьев-мусульман». По данным минздрава Египта, погибли более 500 человек, оппозиция говорит о 2 тысячах. Лидеры протестующих настроены решительно и призывают провести новое шествие в четверг. Временные власти Египта намерены не допустить больше никаких демонстраций в стране. Эксперт считает, что произошедшее укладывается в рамки «гражданской войны в слабо насильственной форме», которая уже идет в стране.

 

Ты ещё расскажи, что в Египте из отеля без автоматчика теперь не выйти. Это же сущие мелочи.

 

так 500 чел или 500 тысяч чел, как в сирии?

 

где не выйти? я как-то ходил...

в египте с тех пор уже несколько революций было, братьев мусульман давно прогнали, а гражданской войны так и нет. То же самое в тунисе.

А вот в ливии и сирии власть уходить не хотела получилась полномасштабная гражданская война с сотнями тысяч жертв и разрущенными странами. Ну разве что асада не убили, а каддафи убили. Остальное все один в один. Страну единую сохранить не удалось, "Наташа, мы все уронили".

 

В Египте.

 

я был в египте год назад чтоли... был в нетуристическом месте, ходил без автомата...

 

Повезло. Лояльная шайка местных бармалеев походу заправляла. Так далеко не всем провинциям везет.

 

не всем и в москве везет... но речь не об этом... а о том, что есть примеры когда правители уходили боле-мене бескровно и жизнь простых людей мало менялась, а есть примеры когда правители держались за власть, в результате гражданская война и нет страны...

И вот сирия от ливии сейчас мало чем отличается... Египет и тунис друг от друга тоже мало чем отличаются, при этом египет и сирия и тунис и ливия это ба-а-а-альшие разницы.

 

По головам считаешь, или я оскорбил твои религиозные чувства. Ну, извини.)
Циферки пляшут, причём, обе. Но дело не в уточнении

 

Египет и до революции был мракобесником, где в туристической поездке в Гизу тебя сопровождали автоматчики в автобусе. А сейчас там откровенно опасно в большинстве локаций даже у отеля. Синайский вообще нонче территория БД. Я не понимаю с чем тут спорить, это медицински факт.

Тунис была замечательной курортной страной, кстати говоря. А сейчас, да, как Египет. Про Ливию уже писал выше.
Значит ли всё это что до т.н. весны у власти этих стран были зайчики? Нет конечно. Но разве мы об этом..

 

Северная Африка и БВ это в вообще история про диктаторов. Ну вот так исторически детерминирована их модель социума. Подемократичные вожди у них или неудачно выдавшие кредиты и ресурсы ивропе, один он или секторы с несколькими - без разницы. При любом раскладе один диктатор всегда сменит другого, большей или меньшей кровью. Ну живут так люди там, ну таковы их нравы. Только вот сие к сказкам о мирных протестных демократических переменах никакого отношения не имеет

 

Это ты сам придумал, или прочитал где?

Сходи на любой сайт путешественников, хоть к обладателю и почитай отчеты из египта за прошлый год. То же про тунис.

И повторю еще раз - там где власть менялась не было гражданской войны. И страна не разрушена. Там где власть держалась до последнего за свои кресла были гражданские войны и независимо от того удержалась ли власть как в сирии или правитель был убит, как в ливии стране настал северный пушной зверь. Страны распались и продолжают войну между своими частями. Так ливия расплась на две крупные части и кучу мелких бандитов. Сирия так же само распалась на 4 части - асада часть, турецкий идлив, американских курдов и мелочь а аль танфе. идлиб и асад регулярно воюют и продолжают убивать друг друга. Так же как хафтар и трипольские правители...

 

Сам бывал. Люди мои бывали.
Сие не противоречит тому, что путешествовать в эти страны нельзя. Кто-то вон и в Сомали умудряется с гейской прической и вином гонять. Мы же говорим о том что было и что стало. Стало заметно хуже и менее безопасно.


Там, где менялась власть без ярко выраженной войны - это смена одного привального вассала на другого более правильного с тз западного сюзерена. Это не равно демократическому процессу, это не тождественно улучшению жизни граждан, а напротив, лишь усугубляет этими междоусобицами и без того печальный уровень жизни.
Все эти страны так или иначе при смене власти в любом случае распадаются, а люди при этом гибнут. Или о чем дискуссия?

 

причем тут демократический процесс? мы наблюдаем два варианта - власть сменяется и власть борется за то чтобы не меняться. В первом варианте все намного лучше, чем во втором. Безотностельно того устоит власть, или нет. Результат один.

египет не распался, тунис не распался... ливия распалась, сирия распалась.

 

Грузия распалась, Югославия распалась, Украина распалась. И ?
Весёлые скачки от невоевания через неубивание до нераспадания. Сменяемость - лекарство от всего, может даже от ковида помогает.)
Делов-то: собралось пару тысяч на площади - и все на выход. Раз плюнуть.