Радиореле блокировки

Добрый день.

Вопрос, скажем так, необычный и в моем личном понимании во-первых подразумевает таки встречный вопрос про "с какой целью интересуетесь"?? Или другими словами, какова итоговая цель интереса - оборудование какого-либо авто противоугонным решением "с нуля" или речь пока идет про обсуждение "теории" и тп дебаты?? Если в планах значится установка, то порекомендовал бы как всегда начинать с поиска исполнителя, постановки задачи и принятия решения и реализации, включающей в себя и рекомендации по выбору оборудования и "железу".
Если вдруг тема заведена для "а поговорить?", то сугубо личное мнение совсем кратко и тезисно таково:
- всевозможные варианты "новомодных" радиореле не должны фонить в эфир и детектиться банальным приложением смартфона вместе заодно и с информацией по установленной в машине системе.
- беспроводные реле блокировки, размещенные под капотом и закрытые замками капота априори имеют потенциальную возможность как минимум не сняться с охраны (или потерять связь с блоком системы в движении) в ситуации, когда рядом с машиной мощная помеха на частоте работы общения реле под капотом и блока системы в салоне.
- опытные установщики с огромной долей вероятности не станут размещать именно радио-реле непосредственно под стальными сейфами на штатные блоки и уж тем более внутри блока и под сейфом - толщина металла(ов) будет влиять на стабильность сигнала между блоком и реле.

ps: ну и что касается глобального вопроса про "надежность", то обратите внимание прежде всего на конструкцию машин и в частности штатной проводки включая кан-шину(ы) - как только она станет хотя бы частично беспроводной, то, кмк, можно возвращаться к обсуждению темы.

 

Ну тогда одно мнение у Вас уже есть - справедливости ради замечу, что это мнение человека, считающего, что цифровые реле блокировки и цифровые модули, размещенные по машине, должны иметь проводное кодовое/цифровое управление от центрального блока системы. Упоминавшиеся Вами изначально "удобство" или "простота" монтажа беспроводных радиореле - это в том числе и отчасти беседа про качество проведенных работ и вопросы уровня "а что так долго?" даже при разговоре о 2-3 дня на реализацию какого-либо "базового" противоугонного решения в нашем исполнении..

 

вы точно изучали теорию распространения радиоволн?

 

Есть теория и есть практика, завязанная именно на опытах установок (в том числе личных и от коллег) + в сети при желании можно найти целый ряд информации на интересующую тему: различные видео про блютус-реле и смартфон с приложением, невозможность снять с охраны беспроводное реле при наличии обширной помехи рядом с машиной, потеря связи с радио-реле в движении и тд и тп.

 

я про компетенции, всегда приятно читать человека, который грамотными терминами апеллирует,

так тоже, не пишут.
пишут, как вариант: широкополосная непреднамеренная помеха, а так получается, вы возможно имеете ввиду, что в условиях преднамеренной помехи блоки потеряли связь, так может так и должно быть?

 

Помеха может быть как преднамеренной, так и непреднамеренной - нагляднее о том, в каких случаях это может проявляться:
- машина стоит на парковке у ТЦ в полной охране, водитель возвращается обратно и сталкивается с ситуацией, при которой его авто (+ стоящие в радиусе, предположим, метров 50-ти другие машины) не реагирует на команды штатного ключа, не "видит" свою метку, и даже после доступа в салон и ввода изначально предусмотренного практически в любой современной системе охраны аварийного снятия с охраны машина не может ехать своим ходом, т.к. до подкапотного радио-реле не дошел сигнал на снятия с охраны и данное реле работает по изначально заложенному в нем алгоритму, т.е. например, продолжает блокировать двигатель при начале движения автомобиля. Кмк, это не совсем нормально.
- машина проезжает новый современный светофор и стабильно система сигнализирует о потере связи с покапотным радио-реле - это, кмк, тоже не совсем нормально.
- машина стоит на въезде на Новый Арбат и движение перекрыто спец.службами на время проезда кортежа - потеря связи с реле до тех пор, пока не уедет мультивен.

Намеренные это или непреднамеренные помехи - думаю Вам виднее, а я лишь отвечаю на общий смысл вопросов от ТС и, волею судеб будучи в свое время знакомы/общавшись здесь на форуме, предполагаю, что уважаемый Ё-МоЁ понял смысл написанного мною выше.

 

- так для этого при производстве оборудования выполняются требования ЭМС. но если вы изучите излучение светодиодов, то, возможно и не напишите это предложение.
- по "новый арбат", вы знаете алгоритм формирования преднамеренной помехи? и алгоритм формирования и передачи сигналов ОК?

 

Я Вам (и для ТС в частности) именно про практику использования различных систем с радио-реле пишу, с которой столкнулись владельцы машин при эксплуатации в мегаполисе (вопросы ТС, на сколько понял, были именно об этом) - если желаете вести диалог по теориям, терминологиям и соблюдению различных требований на опять же различных производствах и тп, то возможно есть смысл пообщаться с теми, кто производит оборудование с различного рода беспроводными радио-реле.

 

понятно,

гадание на "кофейной гуще".

 

Всего лишь практика и опыт 15+ лет работы в профильной для раздела форума сфере профессиональной защиты от угона - практические расклады, увы, прилично отличается от теоретических или "стендовых" изысканий по учебникам или "матчасти".

 

я же и написал, метод "научного тыка"


отсутствие теоретических знаний и приводит к таким результатам.

но, наверное это и необходимо производителям, чтобы не "вскрыли" сигнализацию

 

Описанных выше практических (не теоретических) случаев в эксплуатации систем с беспроводными радио-реле не достаточно?
Ок, давайте еще один именно практический пример рассмотрим: предположим для наглядности у нас есть такой автомобиль как ТЛК200 и опытный (10+ лет профильной трудовой деятельности) мастер-установщик. Предположим, что у него в руках любая из доступных на рынке систем, на борту которой есть возможность разместить под капотом два типа цифровых реле блокировки - радио-реле и кодовое проводное цифровое реле.
На фото один из актуальных для данной машины механических рубежей охраны в виде стального сейфа на ЭБУ (фото с сайта лишь одного из производителей подобных устройств - они бывают разные по исполнению):

Так вот действительно опытный исполнитель может поступить следующим образом:
- в случае с радио-реле: размещение реле в косе штатного жгута, либо размещение радио-реле (с оговоркой на исполнение, размеры корпуса и т.п.) внутри разъема штатной косы, но его не станут закрывать там стальным сейфом.
- в случае с кодовым реле доступны такие варианты: коса штатного жгута, в разъеме на блоке, внутри блока ЭБУ и сам блок ЭБУ закрывается стальным сейфом на срывном крепеже в любом из перечисленных вариантов.

Как по Вашему мнению к подобному выбору решений пришел данный средне-статистический опытный установщик? Правильно - на опыте других коллег и обратной связи/обмене опытом, либо же на своем не самом удачном опыте. И да, забегая вперед, сразу замечу, что на стенде, в боксе при установке и даже какое-то количество времени эксплуатации машины может не оказаться обсуждаемой выше ситуации, но хотя бы исходя из логики "установленное решение должно работать и в том числе сниматься с охраны тем или иным способом вне зависимости от сторонних факторов" именно радио-реле не будет "жить" под сейфом. Опыт, знаете ли, штука такая - из него как правило еще и выводы соответствующие думающие люди делают да "на ус мотают"..

 

зачем апеллировать терминами, которые не знаешь и не понимаешь.

это к слову, неграмотные установщики устанавливают сигнализации требующие инженерного образования.

 

умение грамотно формулировать свои мысли, это и есть образование, моя специальность -радиоинженер, поэтому я и вижу отсутствие грамотной технической мысли.

 

"Слушай, обидно, клянусь, ничего ни сделал, да, только вошел"

шляпу снял

 

Переуточнюсь: на Ваши вопросы мнением ответил?
Если что, то вот еще одно интересное мнение вполне уважаемого и известного в кругах carsecurity человека про "вышки с 5G оборудованием" vs радио-реле в условиях мегаполисов.

Замечу, что раздел клубного форума называется "защита от угона", а не "кружок радиолюбителей" или "клуб буквоедов по терминологиям" - вопрос, на сколько понимаю, изначально был к практикам.
Вот еще одно более чем наглядное мнение прежде всего ПРАКТИКОВ из Волгограда:

Пардон за прямую ассоциацию, но первое что почему-то вспомнилось в ответ на процитированный комментарий:

Интервью с Бондарчуком:
– Скажите, Федор,как Вам фильм "Пираты карибского моря 4"?
– Это замечательный фильм! Отличная режиссерская работа! Я снимаю шляпу!
— Федор, мы знаем, что Вы снимаете! Расскажите, как Вам фильм?
(С)

Уважаемые коллеги, по сути вопроса лучше выскажитесь предметно авторитетным мнением вместо шутеек и тому подобного

 

хочу обратить твое внимание на тему: "радиореле блокировки"

 

Да-да, бывают противоугонные системы с радиореле блокировки, а бывают с проводными цифровыми/кодовыми реле блокировки - в этом есть большая разница.

ps: по видео от коллеги из Волгограда вопросы предметные есть у Вас?

 

у меня только вопросы к компетенции установщика сигнализации, если человек с профильным образованием занимается установкой, это одно, если "кулибин", то это определенные риски, я бы не стал доверять непрофессионалу, но это я, остальные на свой страх и риск.

 

Да , вы не знаток классики.... сожалею...

 

Вам? Вам это не надо... а мнение я как правило высказываю адресату.

 

Верно понимаю, что по сути видео чуть выше от волгоградского коллеги Вам написать нечего? Там про "радио реле блокировки" вроде как наглядно и даже более чем..
Профессионалы из сферы carsecurity радио-реле НЕ рекомендуют (личное мнение + мнение знакомых мне про-коллег) - Вы, как мне показалось, попытались это оспорить.
Давайте дальше продолжать дискуссию с точки зрения вопросов, связанных с тематикой клубного подфорума про защиту от угона - готов к продолжению предметной беседы с точки зрения прежде всего именно максимально углубленного в тему ПРАКТИКА.

Раз уж Вы, Ярослав, ранее отметились комментариями в теме (а не прошли мимо), то почему бы не высказать предметное и авторитетное мнение по содержанию, а не по эмоциям и тому подобному?

 

Опыт работы сказывается

 

Более 3х машин было в пользовании с разными защитами
У бати была ещё году в 10-12 метка «баста» какая-то, в те времена старлайн у оффов не ставили, да и вообще он был не так распространён, пандора,призрак тем более
Через несколько лет эта метка превратилась в обузу, у т.ц все блочилось и на ходу, и на старте, в режим сервиса без обнаружения естественно не перевести и тд, поднятие дальности сигнала не помогало, выкинули и заменили на старлайн, проблем не было
Хотя все сетуют, что после гарантии 3(5) лет начинаются все проблемы, уже на всех машинах превышен этот срок и никаких проблем + интеграция с бмв тоже никаких проблем и глюков не замечено
А старлайн ещё как-то год назад позвонил, приглашал на какую-то обслугу плановую

 

"они просто не умеют готовить....."

я не могу судить о надежности радиореле, так как не знаю характеристик сигнала, могу предположить, что радиореле, это ретранслятор, и качество работы ОС в целом зависит от качества оборудования.

но ни как не от реле.

 

"Пастернака не читал, но осуждаю"(С) - пардон, но сейчас Ваши высказывания выглядят примерно таким образом: здесь не знаю, там теоретически предполагаю и в итоге яростно осуждаю - формат "Рафик не уиноват" не будет работать при наличии массовой статистики и практики включая различные регионы страны, о чем я Вам в очередной раз и пишу.

 

Отдел фантастики этажом выше.