1. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление
  2. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  3. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление
  4. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление

Северный поток 2. Будет ли достроен? Голосуем.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Totti, 7 сен 2020.

?

Итак, Северный поток достроен. Как вы считаете, запустят ли его, и когда?

  1. Запустят в первой половине 2022

    5.5%
  2. Запустят во второй половине 2022

    18.5%
  3. Запустят в 2023

    9.6%
  4. Запустят в 2024

    2.7%
  5. когда-нибудь, когда и если политическая ситуация изменится

    33.6%
  6. не запустят

    30.1%
  1. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,859
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Кстати, а почему ты против слежки за твоими расходами? Я вот пока не могу сказать, что я против... то есть не могу понять чем мне это может грозить... мне кажется что расходы абсолютно прозрачны... типа налом я трачу рублей 300 в месяц, все остальное безналом, что дает полную прозрачность расходов.
     
  2. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,859
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    на основании чего будут спрашивать с германии?
     
  3. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сообщает Дойче Велле, не без грусти:

    Трубоукладчик "Академик Черский" вскоре подключится к достройке "Северного потока - 2". В обход санкций США европейские компании оборудовали российское судно по последнему слову техники. Расследование DW.



    "У каждого трубопроводного оборудования - своя история" - сегодня слоган, красующийся на сайте итальянской компании Nuova Patavium, звучит как никогда двусмысленно. С тех пор, как оборудование из городка Веджиано на севере Италии оказалось предметом большой политики, его история - это история о том, как европейцы помогают российскому "Газпрому" достроить трубопровод в обход санкций США.

    Оборудование для трубоукладчика на 10 млн
    По информации из базы российской таможни, доступной через информационный сервис ImportGenius, с августа 2020 года оборудование от Nuova Patavium поставлялось в немецкий порт Мукран на Балтийском море, где устанавливалось на трубоукладчик "Академик Черский". Это судно прибыло достраивать вторую нить газопровода "Северный поток" после того, как из-за угрозы санкций США от участия в проекте отказалась швейцарская компания Allseas. "Черский" перебросили на Балтику с Дальнего Востока в полуготовом состоянии - на судне не было оборудования для сварки и дальнейшей укладки труб.

    Дооснастить судно в условиях санкций - задача нетривиальная. Согласно американскому Акту о противодействии российскому влиянию в Европе и Азии (CRIEEA), президент США может наложить санкции на компании, которые поставляют товары и услуги на нужды строительства "Северного потока - 2". Тем не менее, как выяснила DW, европейские производители исхитрились оснастить "Черский" по последнему слову техники, поставив на судно оборудование стоимостью, по меньшей мере, около 10 миллионов долларов.

    Таможенные декларации для CRIEEA
    Первая лазейка в американских санкциях - сумма поставок. Под санкции не подпадают товары и услуги стоимостью менее миллиона долларов, либо пяти миллионов долларов на протяжении года. И тут оказывается, что миллион - понятие растяжимое. Так, собственник "Черского" - АО "Самарский теплоэнергетический имущественный фонд" (дочерняя структура "Газпром регионгаз") - в сентябре прошлого года поставил в немецкий порт Мукран станки для обработки кромок труб и электрогидравлические силовые блоки к ним производства итальянской компании Nuova Patavium. К примеру, партия станков, ввезенная в Германию 12 сентября 2020 года, согласно таможенной декларации, стоила 1,1 миллиона долларов.

    Такая поставка, безусловно, могла бы заинтересовать чиновников в Вашингтоне с учетом положений CRIEEA. Однако при дальнейшем анализе цепочки импортно-экспортных операций оказывается, что итальянцы, прежде чем оборудование попало в Германию, с перерывом в несколько месяцев продали его в Россию двумя партиями, указав таможенную стоимость менее двухсот тысяч долларов каждая. Вопрос DW о причине такой разницы в стоимости в Nuova Patavium оставили без ответа.

    Про Nuova Patavium в Самаре теперь не знают
    В июле 2020 года США ужесточили санкции против "Северного потока-2". Теперь под штрафные меры могут попасть не только юридические лица, но и их учредители. Кроме того, положения уточнены, чтобы было меньше лазеек для обхода санкций. С тех пор, как видно по данным базы российской таможни, формально никаких деловых отношений у Nuova Patavium и собственника "Академика Черского" вообще больше нет.

    Теперь итальянцы продают оборудование компании "Система-СПБ" из Санкт-Петербурга, в штате которой числятся три сотрудника. Эта компания за несколько лет своего существования несколько раз меняла адрес, сферу деятельности и номер в реестре. Из открытых источников о ней известно лишь то, что у нее есть лицензия на установку и ремонт средств обеспечения пожарной безопасности зданий. А в судебном реестре есть материалы арбитражного спора с Союзом инженеров-изыскателей, которые требовали от компании погасить долги по членским взносам.

    Opus S.R.L. на запросы не отвечает
    Чем бы ни занималась "Система-СПБ" до этого - установкой пожарных сигнализаций в офисах или поиском полезных ископаемых - после ужесточения санкций США она стала импортировать из Европы оборудование для "Академика Черского". Причем, как показывает анализ данных базы ImportGenius, покупает "противопожарная" фирма не только у Nuova Patavium, но и у ряда других европейских компаний.

    В частности, еще одна итальянская компания - Opus S.R.L. - 25 августа 2020 года поставила "Системе-СПБ" элементы пневматического центратора для автоматической сварки труб. Спустя две недели это оборудование прибыло в немецкий порт Мукран уже как собственность "дочки" "Газпром регионгаз". За время в дороге, если верить цифрам российской таможни, стоимость итальянского оборудования выросла в десять раз - до 1,2 миллионов долларов. Никаких комментариев относительно этих метаморфоз DW от Opus S.R.L. в ответ на письменный запрос не получила.

    Голландский вклад в "Академика Черского"
    Не отвечает на вопросы DW и компания Vermaat Technics B.V. из Нидерландов. Она оснастила "Академик Черский" ультрасовременной компьютеризированной системой для наружной орбитальной сварки Veraweld Torch System D. Оборудование продавалось не напрямую собственнику "Черского", а российской дочке ООО "Вермаат Сервис". Но если до июля прошлого года оборудование поставлял в Россию сам производитель, то после ужесточения санкций США поставщиком стала созданная незадолго до того компания BHS International B.V.

    Ее учредителей DW удалось вычислить, проанализировав данные о собственниках домена нерабочего сайта компании. Ими оказались российские бизнесмены, которые уже много лет выступают дилерами разнообразной промышленной продукции из стран ЕС в России.

    В общей сложности компьютеризированная сварочная аппаратура из Нидерландов на "Академике Черском", согласно таможенным декларациям, поданным собственниками судна, обошлась российской госкомпании в 4,9 миллионов долларов.

    "Это не защищает от санкций"
    Неужели американцев так легко обвести вокруг пальца? Американский экс-дипломат Дэниел Фрид, координировавший в 2014 году санкционную политику Госдепартамента США в отношении России, уверен, что нет. "Подключать к цепочке поставок компании-пустышки не поможет. Это все равно нарушение. Это опасно и не защищает от санкций", - отмечает Фрид, ныне сотрудничающий с влиятельным вашингтонским аналитическим институтом Atlantic Council. Но он подчеркивает, что это еще не означает, что европейские компании на самом деле попадут в санкционный список. Вашингтон, по его мнению, взвесит политические риски, прежде чем наказывать европейцев. "Санкции - дорогое удовольствие. Любые санкции могут привести к ответным мерам", - напоминает Дэниел Фрид.

    Эксперт вашингтонского Центра стратегических и международных исследований (CSIS) Никос Тсафос уверен, что европейским поставщикам ничего не угрожает. "США не готовы делать все возможное, чтобы остановить "Северный поток - 2". Думаю, что есть черта, за которую в Вашингтоне не хотят заходить. Она состоит в том, чтобы не слишком сильно навредить отношениям с Европой", - отметил Тсафос в беседе с DW. Американский эксперт прогнозирует, что из-за нежелания Соединенных Штатов портить отношения с европейскими партнерами вторая нить "Северного потока" в конце концов будет достроена.

    Оба аналитика в Вашингтоне прогнозируют, что США и страны ЕС, вероятно, рано или поздно найдут компромисс, который позволит не портить отношения из-за "Северного потока - 2".

    Считанные месяцы до развязки с "Северным потоком - 2"
    Развязка в санкционных баталиях вокруг этого газопровода может наступить уже в ближайшие месяцы. Как ожидается, "Академик Черский" приступит к укладке труб уже в конце марта и закончит работы летом. После дооснащения современным итальянским и голландским оборудованием судно сможет укладывать около двух километров труб в сутки. Это вдвое больше, чем укладывает судно "Фортуна", которое уже работает в территориальных водах Германии и Дании.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BVW319, Данил, nil174 и 2 другим нравится это.
  4. Ярослав13

    Ярослав13 Завсегдатай

    В клубе с:
    13 сен 2018
    Сообщения:
    1,116
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Курская обл.
    Водит:
    если вы сами этого не понимаете-то вам это уже не объяснить, свобода вам не нужна.
     
  5. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,859
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    вроде это не ограничивает мою свободу...
     
  6. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,532
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Старый стал, беззубый.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ярослав13 нравится это.
  7. Maroon Bells

    Maroon Bells Старожил

    В клубе с:
    8 июл 2017
    Сообщения:
    5,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Антон - тигр, бъётся до последнего ... зуба ! )))

    П.С.
    Забавно, что курский не уловил юмора.
     
    любiтель нравится это.
  8. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,859
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Прошло полтора месяца укладки труб. Результат 18 км.
     
  9. Профессор(РПД)

    Профессор(РПД) Живу я здесь

    В клубе с:
    6 окт 2011
    Сообщения:
    8,743
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тише едешь - дело мастера боится. :)
     
    Доктор Н, Андрик и antspb нравится это.
  10. nil174

    nil174 Старожил

    В клубе с:
    27 ноя 2014
    Сообщения:
    5,767
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    лучше летом отдыхать, чем зимой работать.))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    nai-timen и antspb нравится это.
  11. LanderAJ

    LanderAJ Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 апр 2016
    Сообщения:
    20,581
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Запрещенные предметы покупаете?
     
  12. Профессор(РПД)

    Профессор(РПД) Живу я здесь

    В клубе с:
    6 окт 2011
    Сообщения:
    8,743
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Лучше переесть, чем недоспать.
     
    Доктор Н нравится это.
  13. Ярослав13

    Ярослав13 Завсегдатай

    В клубе с:
    13 сен 2018
    Сообщения:
    1,116
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Курская обл.
    Водит:
    Это вы как к таким выводам пришли, употребляете запрещённое ?
     
  14. Kaschej

    Kaschej Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 ноя 2009
    Сообщения:
    24,329
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    :D
    скажи интернет скакалоида видно сразу? Свобода, равенство, демократия. А потом этих можно и убить так как они не правильные...)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Доктор Н и oleg_s нравится это.
  15. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,618
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ну расскажи в 2х словах: в чем конкретно ты лично видишь ограничение твоей свободы покупать/продавать что-либо?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    31,941
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Воруешь или "порнушкой" приторговываешь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Ярослав13

    Ярослав13 Завсегдатай

    В клубе с:
    13 сен 2018
    Сообщения:
    1,116
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Курская обл.
    Водит:
    с вами в главных ролях
     
  18. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    31,941
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Честному человеку нет причин беспокоится. Лозунги про свободу детям оставь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Доктор Н нравится это.
  19. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,859
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    не ссорьтесь.. уже 20 км трубы заложили... скоро все будет...

    у нас, блин, около дома год полтора ряда из трех были раскопаны - трубу укладывали... закопали по осени... и вот щаз опть раскопали... дыра в трубе образовалась...
     
  20. Профессор(РПД)

    Профессор(РПД) Живу я здесь

    В клубе с:
    6 окт 2011
    Сообщения:
    8,743
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Щас трубы не выкапывают уже, внутрь старых вставляют пластиковые, таким образом всё обновляют.
     
  21. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,859
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    у нас выкопали железные и сделали пластиковые... там какой-то большой диаметр... с половину севернопоточных труб... три км вроде меняли полтора года.

    Дырку быстро заделали... думал опять полгода копать будут, но сегодня уже закопали и асфальта кусок положили.
     
  22. Профессор(РПД)

    Профессор(РПД) Живу я здесь

    В клубе с:
    6 окт 2011
    Сообщения:
    8,743
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если диаметра стальных хватает, то внутрь протягивается рукав, который потом паром до диаметра железной трубы доводится.
     
  23. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,859
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    у вас в московии может так и делают. у нас на ленинском проспекте и окрестностях трубы выкапывают и новые закапывают.

    Гы, оказывается это не первый и не второй даже раз На юго-западе труба после двухмесячного ремонта не прошла испытания и залила Ленинский проспект | | Мегаполис (megapolisonline.ru)

    Еще одно место той же трубы Фонтан на Кронштадтской площади остановил Ленинский проспект | | Мегаполис (megapolisonline.ru)
     
    #3293 antspb, 25 мар 2021
    Последнее редактирование: 25 мар 2021
  24. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,532
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Где карты?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Ярослав13

    Ярослав13 Завсегдатай

    В клубе с:
    13 сен 2018
    Сообщения:
    1,116
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Курская обл.
    Водит:
    Ну конечно, банковская тайна- это моя тайна, моя свобода
     
  26. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,859
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    там по ссылкам есть карты :thumbup:
     
    любiтель нравится это.
  27. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,859
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    21й век на дворе... цЫфровизация. Какие, нафик, банковские тайны?
     
  28. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,041
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    когда?
    хватит может уже патриотам нервы мотать
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,859
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    чо когда? потом!

    сроки будут продолжать сдвигаться вправо. Щаз вот погода мешает уже два шторма было... ветер сильный. Но фортуна уже опять глиссирует и строит по километру в день... когда ветра нет и байден не мешает.
     
  30. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,041
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну и я спрашиваю, если темпы сохранятся такие, когда можно ожидать достройку?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика