1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Печень да и вообще

Тема в разделе "Здоровье", создана пользователем Ираклий, 5 ноя 2013.

  1. andrey27778

    andrey27778 Абориген

    В клубе с:
    13 ноя 2012
    Сообщения:
    2,877
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Добрый день. Говоря про кофе мы имеем ввиду молотый и чёрный?
    Или всякие растворимые и латте с капучино тоже засчитываем?
     
  2. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,055
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    про молотый кофе это все скорее всего, наврядли про растворимый))) Но ни про сорт, ни про марки, ни про концентрацию в исследованиях и рекомендациях, на момент моего чтения оных, ничего не было. Скажу больше, указывалось, что даже не имеет значения с кофеином или без:rolleyes:

    Но это было пару-тройку лет назад, можно глянуть у EASL, может в реках сейчас инфа точнее, с какими-нить тонкостями.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Умеренное потребление кофе (2-3 чашки в сутки):

    - продлевает жизнь животных,
    - связано с более низким риском общей смертности и на 20% и смертности от сердечно-сосудистых заболеваний у людей,
    - немного задерживает образование мочевой кислоты, что полезно для профилактики камней в почках и подагры,
    - связано с более низким риском болезни Паркинсона, болезни Альцгеймера,
    - защищает клетки мозга от старения,
    - связано с более низким риском заболеть сахарным диабетом 2-го типа,
    - связано с более низким риском сердечно-сосудистых заболеваний,
    - безопасно при сердечных аритмиях,
    - снижает риск развития депрессии и самоубийств,
    - защищает печень от цирроза и старения,
    - снижает риск образования желчных камней,
    - связано с более низким риском рака печени, почек, пременопаузального рака молочной железы и рака толстой кишки.

    Но кофе повышает риск инфаркта для тех, у кого плохо работает CYP1A2 (rs762551 +/+), а также в 3 раза повышает риск смерти при генотипе COMT (LL — низкий), если употребляется более 3-х чашек в сутки.

    Употребление больше 2-3 чашек кофе в сутки связано с более высоким риском смертности от сердечно-сосудистых заболеваний.

    Потребление нефильтрованного кофе приводит к увеличению холестерина ЛПНП и уровня триглицеридов, а также к росту уровня сахара натощак и к росту значений воспалительных маркеров. А вот фильтрованный кофе не влияет на холестерин и наоборот снижает воспалительные маркеры. Поэтому, в идеале, пить нужно фильтрованный кофе.

    Не желательно употреблять кофе тем, кто употребляет оральные контрацептивы, лекарство флувоксамин, куркуму, тмин, мяту, ромашку, одуванчики, зверобой. Нельзя употреблять кофе при тяжёлых заболеваниях печени, при гипертонической болезни, при глаукоме

    Если кому интересно, подо все вышесказанное могу привести ссылки на исследования
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #183 KrokodilGena, 5 май 2021
    Последнее редактирование: 5 май 2021
    KINGFLOYD нравится это.
  4. Dimasredtop

    Dimasredtop Абориген

    В клубе с:
    30 май 2009
    Сообщения:
    3,563
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Эспрессо - нефильтрованный кофе?
     
  5. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,055
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Нефильтрованный это, например, кофе в турке, френч-пресс….кофе из кофемашин - фильтрованный.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    KINGFLOYD, maximuz81 и Dimasredtop нравится это.
  6. KINGFLOYD

    KINGFLOYD Участник тусовки

    В клубе с:
    14 окт 2020
    Сообщения:
    57
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Для особо требовательных существуют фильтры для френч-пресса:facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,055
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Некоторые и в чашке заваривают:rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А обычный растворимый кофе - это же тоже фильтрованный?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,055
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Думаю, что растворимый даже не рассматривался в этом плане….ну это так, мои думы, не более)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    KINGFLOYD нравится это.
  10. a1binos

    a1binos Старожил

    В клубе с:
    25 апр 2011
    Сообщения:
    7,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    А в чем различие, фильтрованный-не фильтрованный. Меньше частичек кофе попадёт в организм? Фильтр ведь все равно не все отфильтрует.
    Видимо, производители кофе-машин проплатили исследования. :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. KINGFLOYD

    KINGFLOYD Участник тусовки

    В клубе с:
    14 окт 2020
    Сообщения:
    57
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Растворимый делают из сердцевины зерна, в которой ничего толком нет, ни кофеина, ни остальных интересных веществ
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Игорыч

    Игорыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 июн 2008
    Сообщения:
    36,469
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    @uar24 ,палишься щас)))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    uar24 нравится это.
  13. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    нет, это все независимые РКИ

    Нефильтрованный вреден из-за наличия кафестола, который повышает холестерин и вызывает воспаление

    по поводу того, что не надо фильтровать кофе из кофемашин, я не уверен. Там же обжаренные зерна - это значит конечные продукты гликирования. Но здесь я не уверен
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. uar24

    uar24 Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 май 2003
    Сообщения:
    32,871
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот и хотелось бы понять, что они имели в виду под фильтрованным
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,055
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Так об этом в исследованиях наверняка должно быть написано, в которых оный упоминается.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    uar24 нравится это.
  16. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    По паре основных исследований на этот счет быстро пробежался, они оперируют понятиями filtered/unfiltered как будто это устоявшиеся понятия. Не поясняют

    удивлен, что профессионалы этого дела сами затрудняются ответить на этот вопрос

    https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22713771/
    https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23990273/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,055
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Ну, от кардиологов я слышала только про отфильтрованный и неотфильтрованный «жмых». Глубже не интересовалась. И они, кста, категоричны менее тебя:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    в чем я категоричен? Вот в этом?

    Unfiltered coffee increased circulating LDL cholesterol and triglycerides concentrations, but filtered coffee had no substantial effects on blood lipids
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,055
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Не, не, не в этом, про гипертоников) вполне себе допускают кофе в жизни закомпенсированного крепко-накрепко терапией гипертоника, если кофе норм переносилось и переосится пациентом) …но мне, если честно, так лень копаться в исследованиях и рекомендациях сейчас. Останемся при своих:D

    Буду просто продолжать пить свои 2-4 чашки кофе в день….из кофемашины:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    uar24 и umnik3 нравится это.
  20. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    4-ю убери:D

    я пью 1-2 в день неспрессо капсулы, мне вкус нравится

    а про гипертоников, если они на препаратах, которые давление жестко удерживают в норме, то, наверное, пара чашек в день ничего не сделают. Но это все равно фактор риска
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alice нравится это.
  21. uar24

    uar24 Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 май 2003
    Сообщения:
    32,871
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Там мало того что доза жлобская, а значит для вкуса что-то добавляют, так и кофе там не особо кофе)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Upstream

    Upstream Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 янв 2013
    Сообщения:
    17,174
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Судя по терминам по ссылкам выше - да.
    Unfiltered coffee brews such as French press and espresso contain a lipid from coffee beans named cafestol that raises serum cholesterol in humans.
     
    uar24 нравится это.
  23. Dimasredtop

    Dimasredtop Абориген

    В клубе с:
    30 май 2009
    Сообщения:
    3,563
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Когда речь зашла про фильтрованный кофе, я, как человек обладающий дома конфигом для эспрессо / молочных напитков и употребляющий каждый день 2 чашки кофе (американо + флэт), сразу подумал про альтернативные способы заваривания (воронка V60, например).

    Но не очень понимаю разницы между эспрессо и воронкой в кружке. Ок, в воронке кофе проходит через бумажный фильтр, но в эспрессо частички зерна остаются в корзине, а не в кружке, то есть вода просто проходит через кофейную таблетку…
     
    uar24 нравится это.
  24. uar24

    uar24 Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 май 2003
    Сообщения:
    32,871
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Согласен. Портафильтр вполне себе фильтр. Более того, во френче, если под него правильный, крупный помол - частицы не попадают в чашку. А в принципе мелкие частички и через бумагу проходят
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Dimasredtop нравится это.
  25. Dimasredtop

    Dimasredtop Абориген

    В клубе с:
    30 май 2009
    Сообщения:
    3,563
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот да.
    Про турку согласен, там нефильтрованный кофе.

    Кстати, вспомнил что когда моего товарища с повышенным холестерином терапевт посадил на диету на полгода, от кофе ему тоже сказали отказаться. Я ещё тогда возмутился, мол с какого перепуга, какая связь?) может она и правда есть
     
  26. Upstream

    Upstream Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 янв 2013
    Сообщения:
    17,174
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Обратим внимание на главное, что такое cafestol:
    A typical bean of Coffea arabica contains about 0.4-0.7% cafestol by weight. Cafestol is present in highest quantity in unfiltered coffee drinks such as French press coffee or Turkish coffee/Greek coffee. In filtered coffee drinks such as drip brewed coffee, it is present in only negligible amounts, as the paper filter in drip filtered coffee retains the diterpenes.
     
    uar24 нравится это.
  27. uar24

    uar24 Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 май 2003
    Сообщения:
    32,871
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Хм. Робуста в пуровере- оригинально)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Upstream

    Upstream Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 янв 2013
    Сообщения:
    17,174
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Coffee consumption has been associated with a number of effects on health and cafestol has been proposed to produce these through a number of biological actions.Studies have shown that regular consumption of boiled coffee increases serum cholesterol whereas filtered coffee does not. Cafestol may act as an agonist ligand for the nuclear receptor farnesoid X receptor and pregnane X receptor, blocking cholesterol homeostasis. Thus cafestol can increase cholesterol synthesis.
    Cafestol has also shown anticarcinogenicproperties in rats.
    Cafestol also has neuroprotective effects in a Drosophila fruit fly model of Parkinson's disease.
     
  29. Dimasredtop

    Dimasredtop Абориген

    В клубе с:
    30 май 2009
    Сообщения:
    3,563
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    Короче пользы кафестол даёт больше чем вреда
     
  30. Upstream

    Upstream Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 янв 2013
    Сообщения:
    17,174
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У кого нет проблем с холестерином, можно спокойно пить эспрессо и остальной нефильтр.

    И еще кое-что про кофе:
    Kahweol is a diterpenoid molecule found in the beans of Coffea arabica. It is structurally related to cafestol. It gets its name from the Arabic word "Ka-ah-wa", from which "coffee" derives. In French, it's evolved into the slang word "kawa", to designate coffee.
    Recent research suggests that kahweol may have beneficial effects on bone by inhibiting osteoclast differentiation. Another recent study confirmed that kahweol has anti-inflammatory and anti-angiogenic effects, offering a possible mechanism for the association found in epidemiological studies between consumption of unfiltered coffee and decreased risk of cancer.
     

Яндекс.Метрика