1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Покупка авто по ДКП с истекшим паспортом?

Тема в разделе "Юридическая консультация", создана пользователем SLman, 12 май 2021.

  1. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нотариус не будет свидетельствовать сделку не потому, что такая сделка противоречит закону, а потому, что не может достоверно установить личность гражданина, обратившегося за совершением нотариального действия. При этом сделка купли-продажи автомобиля не требует обязательного нотариального удостоверения, может быть совершена в простой письменной форме. Как говорится - почувствуйте разницу
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alex_1er и greka нравится это.
  2. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если захочешь что то купить,что зарегистрировать и оформить не сможешь,обращайся.Подыщу:D
    Ты же вроде не юрист,что бы так муде к бороде подводить без особого смысла.Или просто хобби?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А ты юрист? ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так я же не ёрзаю))Нет паспорта-значит нельзя и точка:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Я не цивилист, но думаю можно сделку совершать . Отсутствие паспорта не может ограничивать права. По делу. Можно обратиться с заявлением об утере и получить справку за час
     
    greka нравится это.
  6. SLman

    SLman Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 июл 2007
    Сообщения:
    25,290
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А если договор напечатан и стоят только подписи и в ПТС подпись прежнего собственника, такой ДКП в Гаи примут, интересно:confused:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. ROD

    ROD Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2001
    Сообщения:
    13,660
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Авто и в устной форме можно приобрести.

    ТС. Пусть сдает документы на получение паспорта и просит выдать ему временное удостоверение личности 2-П.
     
    greka и Alex_1er нравится это.
  8. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Примут, чего бы им не принять. Вот только при оформлении регистрации ТС скажут, что паспорт сперва нужно заменить в связи с просрочкой, а потом приходить. Аккуратненько сложат документы стопочкой и вернут в окошко ))
    Апд. Понял, что спросил «а можно ли писать не от руки» )))
    «Простая письменная форма» не означает, что нужно писать от руки
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    greka и SLman нравится это.
  9. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,892
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    не процитируете норму права соответствующую? спасибо
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    greka нравится это.
  10. Ux_Elk

    Ux_Elk Абориген
     

    В клубе с:
    23 окт 2010
    Сообщения:
    2,628
    Чтоб заключить договор, надо удостоверить личность и проверить полномочия.
    Сделать это можно не только с помощью паспорта гражданина РФ (я так понимаю, об этом документе речь).
    Использовать же для этого именно паспорт, у которого истек срок действия, а также указывать его как правоустанавливающий документ, также не лучший вариант.
    Повторю, можно использовать иное удостоверение личности.

    В МРЭО я почти уверен, что завернут с паспортом, срок которого истек.
    Нынче все автоматизировано, компьютер не пропустит.

    С ТЗ гражданского права, на мой взгляд, регистрировать ТС не по паспорту, а по иному документу, удостоверяющему личность, не запрещено, но что написано в регламентах на регистрацию ХЗ... Поэтому я б не утверждал, что будет без проблем.

    П.С. в/у НЕ удостоверение личности. Глупость, так как оно отвечает всем признакам, но формально именно так.
     
  11. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,892
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В какой статье ГК сказано о то, что вы пишете выше? Если я не потребовал паспорт при заключении договора, он незаключен?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    greka и BMW229 нравится это.
  12. Ux_Elk

    Ux_Elk Абориген
     

    В клубе с:
    23 окт 2010
    Сообщения:
    2,628
    Тяжело, наверное, не читать дальше первой строчки, если не Вам, то окружающим ;)

    Если мы говорим о дкп индивидуализируемого объекта (как т/с), то проверка указанного является проявлением надлежащей осмотрительности. В т.ч.чтоб не выяснить, что договор "не заключён" ;)
     
  13. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,892
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну я правильно понял, вы считаете, что если паспорт не проверили, то и договор не заключен?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    greka нравится это.
  14. Ux_Elk

    Ux_Elk Абориген
     

    В клубе с:
    23 окт 2010
    Сообщения:
    2,628
    Летит новый русский на самолете в Германию. Стюардесса объявляет:
    - Наш самолет через несколько минут приземлится в городе Баден-Баден
    Новый русский (недовольный голос, распальцовка)
    - Ну, в натуре, что два раза-то повторять? Не лохи же летят..

    П.С. выше есть ответ ;) и он, очевидно, не "да"
     
  15. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,892
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Если ответ не "да", то о какой должной осмотрительности вы говорите? договор заключен и без паспорта, и даже если его вообще нет. Вопрос регистрации ТС с истекшим паспортом - другая тема.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    greka нравится это.
  16. Ux_Elk

    Ux_Elk Абориген
     

    В клубе с:
    23 окт 2010
    Сообщения:
    2,628
    Я лишь говорю о том (и мне искренне кажется, это очевидно, если читать целом), что в договоре не надо использовать реквизиты документа, удостоверяющего личность, срок действия которого истек.

    Ну я а иначе можно продавать / покупать и на деревню дедушке.

    Если никто и никогда претензию не предъявит, тоже прокатит ;)
     
  17. greka

    greka Штандартенфлудер

    В клубе с:
    13 дек 2006
    Сообщения:
    14,635
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Греция
    по секрету скажу: в действующем паспорте указаны реквизиты "недействующего" и такой договор таки будет действителен (как и доверенность на "недействующий" паспорт)
    паче того: чтобы заключить договор, нет необходимости "удостоверить личность и проверить полномочия" - это вас кто-то обманул (хотя осмотрительность при оформлении сделки, безусловно, важна и необходима)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ROD, Alex_1er и BMW229 нравится это.
  18. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,892
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    не трать время, там не могут выразить прямо, что имеют сказать..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    greka и BMW229 нравится это.
  19. greka

    greka Штандартенфлудер

    В клубе с:
    13 дек 2006
    Сообщения:
    14,635
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Греция
    Лёш, а как же папистеть? )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,892
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :D:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Elhan

    Elhan Абориген

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    3,900
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Не забивайте голову, зачем рисковать? У нас в законе одно, а по факту есть нюансы.
    Пишем ДКП на вас, условно сегодняшним днем, договариваемся с продавцом что брат паспорт новый получит через 10-12 дней, заполняете договор на него без даты. Как получит паспорт ставим дату на договоре и на учет машину.Можно и самим расписаться за продавца, все равно у вас на руках будет ДКП с его подписью живой.
    Нормальный продавец увидев просроченный паспорт не будет возражать. в конце концов можно машину на стоянку поставить и не ездить до постановки на учет.
    Второй вариант, вы продаете брату как только он получит паспорт, но так будет лишняя запись в ПТС.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #51 Elhan, 28 май 2021
    Последнее редактирование: 29 май 2021
  22. Ux_Elk

    Ux_Elk Абориген
     

    В клубе с:
    23 окт 2010
    Сообщения:
    2,628
    Или здесь не могут понять...

    Если это совет совершать сделку по паспорту, срок которого истек, то из серии "смотри, как я могу"...

    Что дальше часто ведёт к ситуации "а что теперь-то делать..."

    Молодой адвокат прибегает к своему отцу – старому адвокату и радостно говорит:
    – Отец! Я выиграл дело, которое ты вел 20 лет!
    Отец ему отвечает:
    – Дурак ты, сынок! Благодаря этому делу я вас 20 лет кормил...

    Хотя, безусловно, всегда есть шанс, что неблагоприятные последствия не наступят, что не говорит полностью об отсутствии такого риска
     
  23. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Здесь речь идёт о совершении сделки. «Просроченность» паспорта никак не влияет на правоспособность.
    Все «неблагоприятные последствия» - это штраф за несоблюдение сроков постановки транспортного средства в нормативные сроки, и все. И это гарантировано )), потому что заменить паспорт за 10 дней скорее всего не удастся
    Практика гласит, что право собственности возникает с момента совершения сделки, а не с момента государственной регистрации ТС
    З.Ы. Это была последняя попытка объяснить, дальше пусть кто-нибудь другой ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alex_1er и BMW229 нравится это.
  24. Ux_Elk

    Ux_Elk Абориген
     

    В клубе с:
    23 окт 2010
    Сообщения:
    2,628
    Зачем совершать сделку, используя документ, срок действия которого истек? Когда без этого, очевидно, можно обойтись.
    Надеюсь, так доступно.
    Дальше, да, пусть кто-то другой.

    П.С.если уж про постановку на учёт.
    Если не поставят, судиться (доказывая, как на форуме, какой ты компетентный) или договор перерисовывать? ;)
     
  25. greka

    greka Штандартенфлудер

    В клубе с:
    13 дек 2006
    Сообщения:
    14,635
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Греция


    это был не совет, если что :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. greka

    greka Штандартенфлудер

    В клубе с:
    13 дек 2006
    Сообщения:
    14,635
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Греция
    сделка и госрегистрация сделки - две большие разницы ))
    сделку можно совершить без документа, удостоверяющего личность (в т.ч. если срок действия документа истёк)
    госрегистрацию сделки - нет :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alex_1er нравится это.
  27. Ux_Elk

    Ux_Elk Абориген
     

    В клубе с:
    23 окт 2010
    Сообщения:
    2,628
    какая-то не высокая наблюдательность - я нигде не говорил обратного :)
     
  28. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,892
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну как же?

    а на дальнейшие вопросы стали уклоняться с ответом, про какую-то должную осмотрительность стали писать. признали бы уже, что написали околесицу не совсем то
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    greka и BMW229 нравится это.
  29. Gera

    Gera Старожил

    В клубе с:
    24 сен 2007
    Сообщения:
    4,459
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ребятки , как неюрист , спрошу . А можно зарегистрировать сделку по действующему загран паспорту ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,892
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    нет, загранпаспорт не является документом, удостоверяющим личность на территории России
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    greka и Gera нравится это.

Яндекс.Метрика