ОРУЖИЕ. Единая тема.

Про блокаду финского залива можно почитать книжки по подлодки советские и их действия во время вов.

 

насколько мне помнится из литературы, каждый выход ПЛ из базы сопровождался огромным риском не продраться через минные поля

 

Откуда такая информация?
у немцев на участке шлиссельбурга были только 150-е орудия (дальность 15км) и , возможно, 105-е (18км)
Так что физические им просто нечем было стрелять на такое расстояние(35км).
От Финляндии так еще больше расстояния. Уж даже не вникаем какой дальности орудия были на том участке..
Подтверждение: известная книга Кавальчука - суть: ущерб от обстрела артиллерией вермахта был минимальный...
Крупные орудия у немцев были, на других направлениях
Но по движущимся мелким целям они не применялись. Их назначение - это подавление огня береговых батарей

Ширина залива у города около 30км.
Залив мелкий и корабли идут по фарватеру. (как мишени в тире)
Кстати, там проходила ДЖ №2, Вы конечно про нее в курсе?
Глубина фарватера не менее 6,7 метров
Осадка груженой баржи около 1,5м гп 1000тн
А были много и меньшей грузоподьемности. Там 1м
Что вполне позволяет проходить практически где угодно
Но, еще раз повторяю, прекрасно работала ДЖ №1, не было необходимости везти по ДЖ№2
Которая снабжала кронштадт и Ораниенбаум
На чем снабжала Вы ,надеюсь ,понимаете

Заминировать фарватер и поставить противолодочные сети, не проблема.
Фарватер оч хорошо охранялся
Простребливался с Ленинграда, Кррнштадта, Ораниенбаумаъ
Плюс многочилсенная авиация КА, плюс катера балт флота, и траулеры
На заливе все коенчно хуже было

Корабли КА дальше Кронштадта носа не показывали по вышеупомянутым причинам.
Да, к сожалению, балтику сдали врагу, балт море было выход заказан

Это не мое предложение, как и по жд из Финляндии А что случилось в 1944 ? почему вдруг стало можно и стали возить по территории Финляндии ЖД?

Совсем беда со знанием истории у людей
Дело в том, на какую историю Вы опираетесь
На советские пропагандисткие книжки или на документальные источники (естественно советские, ну или немецкие , финские)

 

У вас не только с историей беда, но еще, географией и математикой.
Как то я сразу не понял, что не стоит связываться.

 

Ну если аргументировать у Вас нечем, то отвечать оскорблениями могли бы не заморачиваться

 

Посмотрите карту сентября 41г. Изучите её с линейкой. Разберитесь кто где располагался, куда стреляли орудия, откуда и куда двигались грузы. С кем и на чьей стороне воевала Финдляндия. А без этого, разговор ни о чем. Надеюсь логика вам поможет.

 

Набор слов, винегрет
Я то как раз разобрался и гораздо глубже Вас
Карту Вы выкладывали , все с ней ясно
Расположение противников предельно ясны
Для кого я дал данные по орудяим Вермахта , их дальности? Вы ,по моему , не изолите вникать в детали. Поверхностный просмотр и все опять к Вашему пониманию той ситуации скатывается.
Финляндия воевала сначала с фашистами вместе, потом против.
Что Вы сказать то хотели?
Конкретизируйте, а не умничайте
Просто Вам сложно поменять свою точку зрения, так как это очень сложно и тяжело
Но факты ...

 

В 44 году финляндия, и не только она, вышла из войны на стороне гитлера и перешла на сторону ссср

Но это было после снятия блокады.

 

Пропал дом.

 

А до снятия блокады СССР целовался в десна с Финами и ждал когда они ему продукты привезут по железной дороге.

 

Из области "я прав, но доказывать дуракам ничего не буду"

 

Засыпал вчера, навеялось:

"...На парте осталась открыта тетрадь
Не выпало им дочитать, дописать
Когда навалились на город
Фугасные бомбы и голод"

А про МПВО слышал? Что это такое вообще? При посещение СПб рекомендую сходить на экскурсию в Ленрезерв, там воссоздан интерьер ленинградской квартиры, проломленной через потолок зажигалкой.
Даже в небольшом переулке Джамбула (Лештуков) был разбомбленный дом. Исаакиевские колонны, несмотря на то, что он весь был зашит в доски и хитро замаскирован, имеют немалые щербины от осколков.

 

Всего при бомбардировках Ленинграда погибло около 2000 человек
Для сравнения при бомбардировке Лондона всего около 60000человек

 

пруф?

 

«в осаде Ленинграда погибло больше мирных жителей, чем в аду Гамбурга, Дрездена, Токио, Хиросимы и Нагасаки, вместе взятых» За годы блокады погибло, по разным данным, от 600 тысяч до 1,5 миллиона человек. Это потому, что снабжение было без проблемным.

 

Не, ты не понял. Это потому что кровавый Сталин решил сдать город, а жители уперлись и не сдали.

 

Что значит по разным данным ???
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/816527
2000 бомбардировка, 14000 артобстрелы, 600+ от голода
Голод смертельный был 3 месяца. Затем снабжение стало налаживаться.
Почему возник голод вопрос большой. До 22 июня на складах были весьма приличные запасы разного продовольствия.....

Про потери Хиросимы, Нагасаки, Токио, Дрездена и Гамбурга вообще каша какая то у Вас..
Если Вы имеете в виду потери от атомных бомб и разовых авианалетов на эти города , то "по разным данным " сопоставима цифра 600тыс чел. Если взять годы всей войны(или хотя бы время блокады Ленинграда) , то получится другая . Сравните Ленинград и эти городки. В Ленинграде 3млн чел жили. БольшАя часть осталась в городе. И погибли они в основном почти все от голода. А не от оружия, как в приаиленных Вами примерах
Я так и не понял Вашу мысль, это как холодное с длинным сравнивать

 

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Бомбардировки_Ленинграда

 

Может, и правда. Самолетики нормально сбивали, тревоги заранее включали. Там арта добивала до центра, смысл?

 

Суть в том, что Гитлер авиацию увел на Москву. Потому авиация Вермахта на этом фронте мало заметна была.
Ну и пво Ленинграда мощное было.
И авиация КА на этом фронте присутствовала .

 

В Вашей шутке доля шутки

 

Ну, да. Итальянцы ещё мощно долбили с корабликов

 

С каких?)))) Которые на Ладоге были ?
Эти катера, которые по суше притащили
Они повоевать пытались, обоср**сь и свалили
Недавно про эти "кораблики" обсуждали
Их пушечки бы даже не дострельнули до Л.
Они для "морских боёв" притащены были
https://horstveps-livejournal-com.turbopages.org/turbo/horstveps.livejournal.com/s/119154.html

 

Притащили? Блокировали? Стреляли? Ну, обосрались. И какой ценой. Их долбили 4d, очень грамотно.

 

На воде, практически только москитный флот. Диверсанты, с берега тяжёлым и авиация. Нежданчик

 

Оказывается Ленинград почти и не коснулась война. Каждый день, узнаю что-то новое.... )

 

С чего такой странный вывод?

 

Никто никуда авиацию не выводил.
Солярка у них замёрзла, чем наши воспользовались, получив небольшую передышку.

Как советский химик спас от бомбёжек блокадный Ленинград (open) Как советский химик спас от бомбёжек блокадный Ленинград (close)

Одновременно военная разведка изучала возможные места дислокации немецких самолетов. И вот 30 октября командованию ВВС Северо-Западного фронта сообщили – немецкие самолеты 1-го воздушного флота, которым командовал генерал-полковник люфтваффе Альфред Келлер, базируются на аэродромах в Гатчине и Сиверской. Например, в Сиверской базировались 40 многоцелевых самолетов Junkers Ju 88 , 31 истребитель и 4 транспортных самолета. Теперь оставалось дождаться лишь крепкого мороза.

Утром 6 ноября 1941 года в небо поднялись самолеты 125-го бомбардировочного авиационного полка, которым командовал майор Сандалов. Бомбардировщики Пе-2 приступили к бомбежке немецкого аэродрома с высоты 2550 метров. Советские летчики сбросили бомбы на аэродром. Хотя немецкая зенитная артиллерия делала все возможное, чтобы сбить советских пилотов, но ни один истребитель люфтваффе так и не смог подняться в воздух. Ведь его температура составляла ниже двадцати градусов мороза.

Через 15 минут после начала атаки на смену бомбардировщикам пришли 6 самолетов-штурмовиков 174 штурмового авиационного полка. Командовал ими старший лейтенант Смышляев. Одновременно 9 самолетов И-153 били по позициям немецких зенитчиков. Из пулеметов с воздуха были обстреляны стоянки самолетов люфтваффе. Прошло два с половиной часа, а операция советской авиации не прекращалась. Семь бомбардировщиков 125-го бомбардировочного авиационного полка под командованием капитана Резвых нанесли второй мощный удар по гитлеровскому аэродрому.

Всего в атаке немецких позиций участвовало 14 советских бомбардировщиков, 6 штурмовиков и 33 истребителя. Результаты операции впечатляли – 1-й немецкий воздушный флот понес очень серьезные потери и оказался практически небоеспособным на определенное время

Естественно, разгром воздушного флота, который так и не поднялся с аэродромов, сразу же заинтересовал командование люфтваффе. Вскоре немцы озаботились созданием более морозостойкого авиационного топлива, которое уже не замерзало при минус 20 градусах. Но в полной мере свою боеспособность 1-й воздушный флот, бомбивший Ленинград, смог восстановить лишь к апрелю 1942 года. На полгода он оказался практически парализованным и не мог осуществлять массированные бомбардировки Ленинграда.

.

 

То есть , Вы сделали вывод, что фашисты предпочитали летать только в морозы?))))
Остальное время года было как то скучно и неспортивно

 

Вы неверно истолковали мой пост.
Люфтваффе летали и исправно бомбили всю осень.
Наши воспользовавшись морозами разбомбили 1-й немецкий воздушный флот на земле.
Они не моги взлететь из-за того, что у них соляра до минус 14.

Мало бомбили замой 41 года. потому что было не чем.

Ваши измышления о том, что там толком не старались воевать оставлю без комментариев.
Съездите на Сестрорецкий рубеж, может передумаете.