1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Коронавирус. Том 2. Без Флуда

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем ByMeRzLoY, 24 янв 2020.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Малая выборка? Балована Ваша Галя(с):D

    На данный момент по Спутнику больше всего инфы собрано, проанализировано. Большое количество вакцинированных. Опубликовано достаточно качественное исследование в авторитетном рецензируемом неаффилированном источнике. Векторной платформе лет 30, она весьма успешно применяется в терапии онко, в лечении некоторых генетических заболеваний. Так что это был действительно самый быстрый вариант в производстве, как и мРНК в зарубежье (разработкам платформы лет 10)

    КовиВак только появился, в удп тож. Тут разработчик хоть честно говорит, в отличии от ЭпиВака, что об эффективности до завершения исследования и анализа данных говорить рано. Весьма странно цепляться к запятым в исследованиях Спутника и стремиться привиться вакциной о которой нет вообще никаких данных, пусть она и по древней технологии, к слову, от нее, технологии этой. пытаются уходить, есть свои минусы и сложности, несмотря на то, что это кажущийся самый очевидный рецепт вакцин.

    А еще ранее в удп появился ЭпиВак, не для плебса, анализ недавно опубликованных данных по которому весьма плачевный. Как и документация по 1.2 фазам. И, да, вот именно он самый экспериментальных из всех трех представленных у нас.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Доктор Н, Тalita и Джонни нравится это.
  2. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    :D:D:D


    pic.jpeg
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Доктор Н и Тalita нравится это.
  3. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Уже некоторое время хотел написать про странно низкий уровень привитых от ковида в России. На фоне очень бодрой прививочной кампании в США, Европе, Китае. И вот Борис Кагарлицкий очень хорошо сформулировал, могу только присоединиться к сказанному. Борис Юльевич, кажется, нашёл элегантное и правдоподобное объяснение, почему именно так.

    От себя только добавлю, что не помню такого подъёма массового антипрививочного движения. Точнее, движением это назвать трудно: нет ни идеологии, ни пантеона своих авторитетов с красивыми теориями насчёт того, почему вредно прививаться. Какое-то нестройное мычание, злоба и желание отделаться от государственной опеки как можно в большем количестве сфер.
    Антипрививочники ещё пару лет назад были маргиналами, идиотами. Какие-то смешные или унылые люди, рассказывающие про силу травок, заговоров и закаливания, у которых дети страдают от полиомиелита и кори. Парии.

    А теперь вдруг мы проснулись в мире, где процентов 40 народа сделались активными антипрививочниками и несут всю ту же чепуху, которую раньше несли всякие свидетели Иеговы. Но суть драмы в том, что болезни, которая, конечно, существует, глубоко фиолетово на наши политические и идеологические пристрастия. Придёт статистически равномерно ко всем.
    Итак, слово Борису Кагарлицкому:

    "Вчера я прошел первый раунд прививки. Никаких неприятных ощущений не было, температура не поднималась, вообще ничего не почувствовал. Интересно, однако, что несмотря на всю пропаганду и рост числа заболевших, не видно в Москве толп желающих вакцинироваться. Парадоксальным образом, это является одновременно показателем явного идеологического кризиса и столь же очевидного идеологического триумфа власти.

    Кризис проявляется в том, что недоверие к любым официальным инициативам стало уже тотальным. Если начальство призывает нас делать прививки, тем более — бесплатно, публика первым делом ищет: где подвох? Мысль о том, что хотя бы в порядке исключения власти желают нам чего-то хорошего или по крайней мере безвредного, полностью отвергается массовым сознанием.
    Но в то же время триумф официальной идеологии проявляется во всеобщем недоверии к науке и отсутствии даже попыток рационального осмысления происходящего. Удивительным образом антипрививочная конспирология, фундаментально враждебная пропаганде власти, находит подпитку и основание в реакционной конспирологической пропаганде, которую сама же власть обрушивает на наши головы буквально из каждого утюга.

    Вывод, который отсюда напрашивается, оказывается вполне диалектическим. Власть не в состоянии насадить в массах любовь или хотя бы терпимое отношение к себе, но она вполне преуспела в разрушении на массовом уровне структур рационального мышления, необходимых для формирования эффективной альтернативы и здоровой общественной самоорганизации.
    Отсюда отнюдь не следует, будто такая идеологическая гегемония обеспечивает стабильность нынешнему режиму. Напротив, непредсказуемое иррациональное массовое сознание в конечном счете таит в себе множество угроз. Зачищая на поверхности оппозицию и медийное поле, власть оказывается перед лицом глубинных процессов, которые она не может не только контролировать, но и понимать.

    Чем менее выстроено и структурировано политическое, общественное или интеллектуальное поле, чем большим оказывается значение случая, тем больше оснований ждать масштабных драматических последствий от появления очередного «черного лебедя». А в том, что они появятся, сомнений нет. Это единственное, что мы можем предсказывать со стопроцентной уверенностью."
    (с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Pissin, Alice, netelen и ещё 1-му нравится это.
  4. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,109
    Пол:
    Мужской
    У меня эти три буквы уже давно без мата не воспринимаются.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Vik79 нравится это.
  5. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Доктор Н нравится это.
  6. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,109
    Пол:
    Мужской
    Завернись сразу в пленку. И пусть тебя в закрытом гробике перевозят как багаж. Так надёжнее.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,109
    Пол:
    Мужской
    Вот!!! Ядрену бонбу на них! И нет проблем...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. valentinp

    valentinp Абориген

    Регистрация:
    9 июн 2013
    Сообщения:
    3,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Результаты анализа большого количества собранной инфы можно почитать где-то? Статья в лансете, если не ошибаюсь, как раз оперирует маленькими выборками. Большое количество вакцинированных и 30 лет платформы, это само по себе должны что-то означать?

    Я стремлюсь привиться КовиВаком?
     
  9. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Я уже год об этом здесь пишу. Но нет пророка как говорится))))

    Кризис доверия любым действиям власти. Очевидно и увы пока неизлечимо.
     
    Доктор Н нравится это.
  10. Veinard

    Veinard Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2003
    Сообщения:
    20,152
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это еще со времен совка укоренилось..
     
    Доктор Н нравится это.
  11. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,109
    Пол:
    Мужской
    У меня от 38 и более глаза болели. Но не всегда. При 40 колотило всего. Уже не помню болело ли хоть что-нибудь или что-то не болело. :) Но это было уже давно. Лет 10-15 назад подхватил что-то такое. Но опять - 4 дня и все. При 37,2 себя чувствую хуже. :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. mFx

    mFx Живу я здесь

    Регистрация:
    23 фев 2002
    Сообщения:
    12,354
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Доверие президенту на уровне 86%
     
    Доктор Н нравится это.
  13. mFx

    mFx Живу я здесь

    Регистрация:
    23 фев 2002
    Сообщения:
    12,354
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А во всем мире ищут нулевого пациента
     
    Доктор Н и netelen нравится это.
  14. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Нет! это благоприобретённое последних нескольких лет.
     
  15. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Последнее просто удобнее, комфортнее и не так страшно. Поэтому вы все так охотно в него верите.
     
    Доктор Н нравится это.
  16. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Алиск, спасибо что ты есть!

    приятно, что ещё остались нормальные люди

    Джонь, ты точно не по адресу с такими текстами здесь)))
     
    Alice нравится это.
  17. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,320
    Регион:
    Москва
    Мне брезгливо с тобой общаться, просто омерзительно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bima нравится это.
  18. valentinp

    valentinp Абориген

    Регистрация:
    9 июн 2013
    Сообщения:
    3,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Понятно что борьба это состояние организма, но не надо и тут высматривать какое-то противостояние, "антипрививочников" и прочее про власть, идеологию и т д. Я искренне пытаюсь понять, почему лично мне нужно вакцинироваться. И пока не понимаю.

    ПС
    Про 40 (<50) процентов улыбнулся.
     
  19. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Что-то не заметно)
     
  20. Александр Михалыч

    Александр Михалыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 авг 2003
    Сообщения:
    18,101
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Странно, что братецфлюс тебя другом называет :shock: Ты же главный отрицатель конфы, а возможно и Москвы.. @Доктор Н вообще тебя должен заклеймить
     
    Bima нравится это.
  21. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    То, что ты над этим так крепко думаешь и есть предмет разбора в посте)))
     
  22. valentinp

    valentinp Абориген

    Регистрация:
    9 июн 2013
    Сообщения:
    3,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Впервые за несколько месяцев зашел в КС, так что "над этим так крепко думаю" это явно не про меня. А пост про недоверие ко власти, банальная констатация факта. И что?
     
  23. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    А однокомпонентных вакцин ваще не оч много)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Кстати, сторонникам всяких -ваков
    Если у Спутника есть шанс быть признанным в мире, то у этих ребят шансов точно никаких.

    но это так, безотносительно пользы. Я в ней ничего не понимаю), соображения скорее рациональные
     
    Доктор Н нравится это.
  25. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Ничто
    Просто просрали эпидемию из-за него. Из-за недоверия.
    А так ничего, конечно.
     
    Доктор Н нравится это.
  26. VV)

    VV) навеки с нами

    Регистрация:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    вспомнить бы про что речь.
    так то я после короны :

     
  27. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Нет сейчас цельновирионных вакцин от гриппа, выведены из массового использования в виду некоторых значительных недостатков.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Доктор Н нравится это.
  28. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Ебурон был когда-то отрицателем? Видимо я пропустила)

    Или давай цитату, или вы всей свадьбой как всегда приписали челу то что он не говорил и носитесь за ним с этой чушью второй год.
     
    Доктор Н нравится это.
  29. valentinp

    valentinp Абориген

    Регистрация:
    9 июн 2013
    Сообщения:
    3,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Доверие долго зарабатывать и легко потерять. Тоже побуду кэпом
     
    Alice нравится это.
  30. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,102
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В Питере тьма народу в центре. Толпы гуляют.
    В паровозе никто с сизами не приставал , все корректно и культурно.
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика