1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Коронавирус. Том 2. Без Флуда

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем ByMeRzLoY, 24 янв 2020.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Ты про властьпредержащих?
     
  2. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да фиг ее найдешь теперь, фамилию забыла(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну что сказать?
    "Ну если дураки покупают, то ты, сыночек, рисуй" - Ройзман у себя этот не анек про знакомого художника и его маму писал)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Тalita нравится это.
  4. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да кого там, про личных знакомых конешно)) Причем почему-то те, которые выносят мозг больше всех насчет масок/перчаток - потом совершают какие то потрясающей очевидной ...эээээ глупости поступки)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У меня сложилось другое впечатление))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Ну у 99,9% препаратов, вакцин в том числе, в третьей фазе и близко таких цифр нет. И ничо, живы) даже живее, чем раньше.

    Привито уже гораздо большее кол-во людей, чем 20 тыс. Орфанные побочки лекарственных препаратов это уже дело 4-й, постмаркетинговой фазы, которая бесконечна по сути и может длиться до конца существования препарата. Да, препараты иногда отзывают через десятилетия использования. Ну вот из последнего Эреспал, например….Вы давно интересовались и интересуетесь ли расширением раздела «побочные эффекты» и «противопоказания» какого-нить будничного препарата? Только у нас или интересуетесь и зарубежными источниками?

    В принципе, 4-я сейчас и идет одновременно с завершением 3-й.

    Эффективность вакцин к каждому значимому (имеющему эволюционное преимущество) штамму естественно проверяется. Пока еще действуют, пусть и не так эффективно как против предыдущих версий, но цифры пока еще норм (по Спутнику в плане индийского еще вроде нет инфы, в субботу, думаю, смогу получить ответ, если не забуду:D). А так, больше неиммунных (переболевшие, вакцинированные)-больше копий - больше брака (мутаций) - больше шансов заиметь мутацию с очередным эволюционным преимуществом, а не со случайной малозначимой поломкой и тогда, ой! Но первыми исправить ситуацию смогут (если смогут) опять же векторные и мРНК вакцины.

    А что через год? А после ковида, со всеми его белками с бесконтрольным делением что? С антителами к каждому кусочку вируса что? Не все антитела одинаково полезны, тут мы, значит, ничего не боимся. Отказываясь от вакцинации мы как бы исключаем контролируемые вероятные риски от самого процесса, который еще и не факт, что нам нужен, ведь мы можем типа и не заразиться никогда. Но, остаемся один на один с неконтролируемыми в случае чего….но и тут мы находим аргументы - у меня сильный иммунитет, вокруг все переболели легко и ваще я морковку ем)

    В медицине мы никогда не можем быть уверены в последствиях наших вмешательств, мы можем только сузить область неопределенности(с)

    интересно, кста, было бы глянуть на плацебо-контролируемые исследования парашютов, с большой выборкой, во))) или бронежилетов, могут ведь и в голову попасть, или в бедренную артерию, нафиг его тяжелый такой бойцам постоянно таскать. Каски опять же зачем?

    Ремень безопасности в авто тож не гарантия, а иногда и наоборот виновник трагедий, но чот как-то все авто с ними и народ пристегивается (некоторые, правда, только из-за штрафов…где митинги, протесты и отрицалово?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Джонни, valentinp и виктор@ру нравится это.
  7. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    По тромбозам Зенеки, вроде, все поняли, весь механизм. Связь была найдена, побочка наиредчайшая, из-за этого связь и была установлена не сразу, а только при анализе огромной выборки.

    Рекомендации даны (тут каждый сам решал возобновлять или нет, что по возрасту - в старших и очень старших группах случаи тромбозов были не чаще среднепопуляционных), просьба включить в инструкцию как побочку была, тревожная симптоматика для обращения к врачу озвучена (состояние предотвратимое при своевременной диагностике).


    Кста, чаще всего хапали побочку женщины (20-50лет), по гендеру еще не делят?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Джонни, valentinp и Доктор Н нравится это.
  8. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Там не все так однозначно и «в лоб» как в статье по ссылке, в самой ситуации. По воспроизводимости в онко бьются уже много лет, и даже не с 2012-го года. Правой стороны до сих пор нет) в том же Nature занимательные письма периодически на эту тему.

    кстати, все те статьи, наверное, отозваны?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    20,564
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Так сколько их уже от короны двинуло? А сколько в Москве после очередной ракеты умрёт? У меня мои все дома сидели, дождались вакцины - вакцинировались и теперь на дачах трудятся. Купил велотренажёр и крутили дома педали.

    Именно сейчас в Москве гулять - вреднее для здоровья, чем лежать дома не двигаясь. Вакцинировать надо было, а сейчас переждать месяц. Индийский штамм!!! Его ещё не понимают как лечить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    20,564
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Есть конечно! Спутник ВИ. Кроме шуток. Именно он.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    20,564
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Пора заставлять вакцинироваться! Хотя, и маски необходимы везде, как в любых других странах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    20,564
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Ну как с такими Влади ракеты не будет каждые полгода? Бесполезно, маски не надо, вакцины не надо, а что надо? Больше мест под ИВЛ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Тalita нравится это.
  13. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    20,564
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Тут не отменишь! Неужели не понятно. Есть же обязательства. Не вреднее парка, по большому счёту. Хотя будут и заражённые. Ресторан любой - риск многократно выше, если в помещении, так вообще.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    20,564
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Эта была цитата! Я не одной буквы не написал, ну и специалисту точно виднее. А ты то что можешь знать? Вирусолог?
    "заявила замдиректора по клинико-аналитической работе ЦНИИ эпидемиологии Роспотребнадзора Наталья Пшеничная, передаетРИА Новости".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    20,564
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Леонидыч, вот в этот раз не шутки. В Турции в течении пары недель "стрельнуло" до 60 тысяч и комендантский час и вакцинация. Судя по тому как у нас началось, цифры должны быть сопоставимыми. А вот если сам заболеешь - промолчишь или признаешься? Да я гулял в парке и непривитая бабка передала мне споры чёрной плесени, ой, заразила индийским штаммом коронавируса.

    :pЯ был не прав, вакцинируйтесь ТЧК Ваш Леонидыч.:p
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    20,564
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Ебурон в этом вопросе мой соратник! Слетела либеральная пелена с его прищуренных глаз и открылись реалии. Вирусу плевать кто там за Путина, а кто против.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. andrey a w

    andrey a w Banned

    Регистрация:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    13,896
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Ну да , ну да
    Конечно не отменишь....:shock:

    Конечно обязательства...:shock:
    Конечно всё понятно....:idea:
    Мячик пинать важнее , чем мировое здоровье , этточна.
    А ещё я слышал , что в некоторых городах за на лавочке посидеть некоторые мэры штраф накладывают.
    Атрофия древесины -- вот первый симптом заболевания
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    20,564
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Смешно такой! Да колись чем есть, будет ещё возможность все попробовать или вирус уколет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    всё как обычно
    видимо с вирусом сражаются так
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    вот именно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    20,564
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Ну и скорые с "косами стоят". Какое-то зазеркалье. В средние века, наверное, народ прозорливей был.

    Я думаю это от того, что медицина бесплатная. Нахаляву, было б как в США, дорогая страховка, плюс счёт после выписки в тысяч 50 долларов. Уверен, из вагона на ходу непривитого безмасочника выкидывали бы.

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. andrey a w

    andrey a w Banned

    Регистрация:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    13,896
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Я эти два цирка и пытаюсь сопоставить.
    На стадионе можно , а на лавочке низзя.
    Это не маразм.....
    Гораздо страшнее
    Вон и скорые в очереди .....
    Скоро по индейски на улицах костры запылают.
    К осени....
    Заодно и погреться. :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #10372 andrey a w, 14 июн 2021
    Последнее редактирование: 14 июн 2021
    Upstream, s051173 и PL. нравится это.
  23. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Ну, это ты для себя так решил, что так правильно. Имеешь право так думать.

    Но основная фишка сезона сейчас, -это даже не вирус и не прививки. Сейчас идёт очередная
    стадия переформатирования общества в ферму, где не будет права на личное мнение,
    если это личное мнение отличается от некой установки сверху. Это суть.

    Другой вопрос, что там крутого могли разработать в бывшем советском исследовательском институте,
    в котором до самого недавнего времени зарплаты в 15-20 тысяч не были редкостью.
    Чудеса бывают, всё возможно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    А ты знаешь, я вот через 15 лет уже начинаю думать, что меня правильно удалили на том мракобесном форуме,
    где я пытался с профессиональной точки зрения обосновать правильность и важность вакцинации.

    Слишком много стали навязывать человеку и слишком часто стали вмешиваться в его личную жизнь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    20,564
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Отрицатели ближе к маразму! В метро перчатки необходимы, если будешь браться руками за что-то. Интересно, что это врачи в перчатках? В Метро сколько там проходит? И что все в ручонки не кашляют? А потом свои ковидные сопли по поручням не размазывают. В метро все места сидячие? За поручень не надо держаться.

    У нас народ совсем уже элементарные понятные вещи перестал воспринимать, в своём тупом протесте?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    20,564
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Ну так что тут тебе не понятно? Чтоб с деньгами к твоим рукам слизь ковидного не прилипла и ты её потом в рот не засунул или в глаз. Грипп от этих мер вымер, некоторые штаммы!!! Ну значит меры оправданны, пусть ты и не понимаешь! Есть же специалисты, их учат долгие годы, потом они смывы берут со столов, с денег и разрабатывают рекомендации. Это тебе кажется, что все кругом дураки.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    В Гамалее новые вакансии появились. С конфы может кто хочет пойти поработать там.
    https://gamaleya.org/about/trebuyutsya-spetsialisty/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Доктор Н нравится это.
  28. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    20,564
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    После выборов, цацкаться пристанут иначе вымрем или экономику по миру пустим, вакцина что денег не стоит? А лечение антиваксеров в копеечку государству обходится. Перестанут пускать везде, как курильщиков.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Эскимос

    Эскимос Старожил

    Регистрация:
    16 авг 2011
    Сообщения:
    4,112
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ямало-Ненецкий АО
    А сколько времени сейчас в Красноярске?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    netelen и PL. нравится это.
  30. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Док, до выборов ещё дожить надо :D:D:D
    Кругом вирус, плесень, ад и горы трупов
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #10380 PL., 14 июн 2021
    Последнее редактирование: 14 июн 2021
    Александр Михалыч, Vik79 и andrey a w нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика