1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Великая депрессия II

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Barmasay, 17 июл 2007.

  1. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    К вопросу о гиперинфляции в США. Я-то могу себе позволить без всякой политкорректности обсуждать именно что гиперинфляцию. :D
    Так вот, инвестканалы уже публикуют следующие рассуждения:
    что собственно и требовалось доказать - в годовом выражении инфляция по баксу уже 8,5% (https://t.me/truecon/1150). К осени ждем взятия психологического барьера в 10% и ставку ФРС на уровне 1,5% - да, будет эпический подъем ставок на много-много базисных пунктов. И примерно минус 6-8% от капитала облигационеров, предпочитающих надежные инструменты, в реальном выражении по итогам 2021 года.
    Всё как и предполагалось.
    Остается только вопрос по дальнейшему развитию событий: понесет ли инфляцию до 15-20% в год, (как в начале 1980-х) сразу, или потопчемся годик на 10%.
    От этого в значительной мере зависит возможность и условия эвакуации из доллара.

    15-20% - это, конечно, еще не гипер, но в 80-х в Штатах было кисловато, мягко говоря, зря мы СССР слили :D
    Но ведь и QE пока никто сворачивать не собирается, а в Европе, даже и ставки еще не подняли, вовсю продолжая печатать.:rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. wxz

    wxz Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,851
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Хантер да ладно тебе, переварят они всё)
     
  3. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,834
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мы не переварим.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Смотри: перестать печатать деньги нельзя. Баланс ФРС в настоящее время 8 трлн долл. Дефицит федбюджета - 3 трлн долл. В теме про стройматериалы уже приведены новые цены на всякую всячину там. Кроме того, сильно подорожали...автомобили. Причем, как новые, так и б/у. А если вслед за нами сейчас начнут сбрасывать трежеря китайцы?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. wxz

    wxz Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,851
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ты посмотрел, что входит во "всякую всячину"? Там рынок в 1 млрд потребителей, с доходом выше $1500 (с госсубвенциями). Они по минимуму $2,5 трлн потребляют в месяц, а в год - половину американского госдолга) И это без КНР.
    Где ты нашел дисбаланс? 2008 проехали неглядя почти, кроме L&B и биржевого шума.
     
  6. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Долг растет значительно быстрее потребления, а потребление затормозилось уже давно :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. wxz

    wxz Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,851
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Непонятно, что ты хочешь выяснить)
    "Потребление затормозилось, ковид, отложенный спрос, госдолг США и т.д.".
    Емкость рынков изменилась да/нет. Нужна валюта да/нет?
     
  8. wxz

    wxz Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,851
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    А у тебя такие цифры? Выкладывай. Сравним с потреблением.
     
  9. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Предлагаю попусту не пикироваться. Я уже несколько постов назад констатировал, что пролив бабла привел-таки к выраженной инфляции, довольно высокой, аналитики инвестагенств говорят об этом же. Ты считаешь, "что они все переварят", но не указываешь предел этого "всего". ВСЕ нельзя переварить, когда-то плотина рухнет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. wxz

    wxz Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,851
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ну кто ж предел этот знает? Да никто.
    Люди на работу не ходили месяцами, а денюжка капала. Маленько полегчало и спрос сразу вверх. Цены вверх. Металл это наполовину стройка.
    Да и с госдолгом с этим. Спишут когда-нибудь и делов-то.
    Чтоб Америку тряхнуло нужны фундаментальные причины. Революция, эмиграция мозгов, негры расплодятся без меры, работать разучатся. Калифорния провалится под землю))
     
  11. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Денежка там заливается еще до ковида, и все больше и больше.
    Инфляция щас, как в 80-е.
    Эмитент не может списать долги, это равносильно потере статуса эмитента.
    Чтобы Америку тряхнуло, нужно, чтобы кланы ее "списали", далее ее тряхнут все упомянутые тобой причины.
    Действия монетарных властей напоминают поговорку "после нас, хоть потоп".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. wxz

    wxz Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,851
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    закулиса решает?
     
  13. дадя Вова

    дадя Вова Старожил

    Регистрация:
    27 окт 2007
    Сообщения:
    4,729
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если доллар сильно подешевеет рублю будет хуже в несколько раз.
    Всё равно все "подушку безопасность" хранят в долларах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Если мы говорим о гиперинфляции доллара, то никто в нем ничего хранить ессно не будет. Другой вопрос, что все подорожает во всех валютах настолько, что даже если гипотетически рубль к доллару станет по 10, то вся товарка подорожает в 20 раз, грубо говоря.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. дадя Вова

    дадя Вова Старожил

    Регистрация:
    27 окт 2007
    Сообщения:
    4,729
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Может проще, рубль подешевеет к доллару в два раза, а товары подорожают в пять раз.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter и Потифар нравится это.
  16. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,709
    Регион:
    Чукотский АО
    Кто сидит в коротких или правильных флоутерах, даже выиграет. А кто в длинном фиксе, те канеш прилипнут
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,716
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что значит списали ?
    Это самый большой рынок в мире
    Ты осознаешь что ты пишешь?
    Это все равно если бы ты заболел а врачь тебе сказал - давай мы тебя убьем и болезнь тебя беспокоить не будет больше )))
    Да ты от такого врача голопом бечь будешь
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Самый большой рынок в мире - это Китай, причем потенциально недооцененный. Если сюда еще прибавить Индию и Индонезию с бесконечным потенциалом роста и финансирования, то можно и убить. А кланам вообще похрен.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura и Eric Cartman нравится это.
  19. Eric Cartman

    Eric Cartman Живу я здесь

    Регистрация:
    26 апр 2007
    Сообщения:
    9,318
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты души что ли считаешь?
    А если по платёжеспособности?
     
  20. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,709
    Регион:
    Чукотский АО
    Это дело наживное. Как говорил Ломоносов, ежели в одном месте чего убавится, в другом непременно прибавится. Так штаа...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Stepa M.O.

    Stepa M.O. Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    20 апр 2006
    Сообщения:
    73,914
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Бессердечная женщина...)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,716
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Юра ты там был хоть раз? Человек который своими глазами видел США и Китай такую чушь писать не будет ИМХО
    что до недооцененного потенциала - то по сути это просто просирание жизни и не более того
    и прибавь туда или убавь итог это ноль

    Стран с уровнем жизни как в США мало - а больших - просто нет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Foma37

    Foma37 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    13,195
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Черногория
    Водит:
    ФРС - повышение ставки отложено на 2023 год, сворачивание стимулов не назначена. Т.е они дальше будут накачивать дешевой ликвидностью и инфляция им похрен или старик перепутал бумажки "нужно достич инфляцию 2%"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Объем рынка я считаю ) да это вроде не секрет, что Китай перегнал США. Золотой миллиард хочет сосредоточиться на регистрации сделок, остальное отдав в 3-и страны. Боюсь, что в этот раз не выйдет.
    Платежеспособность гос-ва или граждан ты имел в виду?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Потя, что тебя так взволновало? Объем рынка? В целом у тебя получился очень противоречивый пост. Сосредоточься и задай вопросы, я постараюсь ответить :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,716
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тебе надо для начала попутешествовать по миру , посмотреть своими глазками как живут те страны о которых ты тут пробуешь что то говорить )))
    А то транслируешь передачу глазами сенкевича )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Там много неясного. Конечно, они никогда не скажут, что весь мир будет делать с их госдолгом и как они с этим справляться будут сами на уровне гос-ва. Решение на мировом уровне уже было, и проводник этого решения - Трамп - тоже уже был. Но что-то пошло не так ).
    По косвенным признакам они хотят изъять избыточную ликвидность через повышение налогов. Однако, учитывая особенность их рынка, который в большой степени формируется за счет фонды, получается, что 1 рукой они его накачивают, а другой - отбирают "нажитое непосильным трудом". Посмотрим, но это сложная тема. 15% налог с корпораций - в ту же кассу. Энергетический пеерход - тоже.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    конкретно, куда?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,716
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Женщина ладно, а вот местные знатоки умиляют от ожидания долларовой инфляции которая снизит их уровень жизни еще 5 раз )))
    Ждут они ее
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,716
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да хоть куда нибудь , дальше жопы в которой ты живешь
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика