1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Вакцинация от Covid 19 в России

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Deon61, 26 ноя 2020.

?

Вакцинируюсь В России

  1. Да

    384 голосов
    39.5%
  2. Нет

    205 голосов
    21.1%
  3. Посмотрю на всех

    164 голосов
    16.9%
  4. Поеду сделаю это в Европе.

    29 голосов
    3.0%
  5. Какая вакцина, я в это не верю

    61 голосов
    6.3%
  6. Коронавируса не существует все это полииика

    51 голосов
    5.3%
  7. Привиться платно вакциной от pfizer

    77 голосов
    7.9%
  1. nicr

    nicr Живу я здесь

    В клубе с:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,857
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    28% взрослого населения РФ курят. Наверняка среди них тоже есть люди, которые беспокоятся о безопасности прививок.
     
    Потифар и Alice нравится это.
  2. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    38,063
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Это Ты к чему?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,479
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    а была ли "испанка" именно "испанкой", а не испытанием отравляющих веществ для сокращения населения и перефоматирования политической ситуации?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    lu©ky нравится это.
  4. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,071
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    С Монтанье факап)))

    Жюля Хофмана нежно люблю)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,189
    Регион:
    Чукотский АО
    От кстате, как раз в то время в некоторых кругах тогдашнего общества набирала популярность тема евгеники, которую тогда же блестяще высмеял начинающий писатель сатирик Михаил Булгаков в своей повести Собачье Сердце. Именно евгенику, а не социалистический строй, как полагают разные недалекие индивиды
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    tip22 и PL. нравится это.
  6. Chocolate

    Chocolate Живу я здесь

    В клубе с:
    26 сен 2006
    Сообщения:
    10,067
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Если бы люди научились пользоваться масками, как презервативами , хотя бы, и носили маски в общественных местах , как положено, уже давно была бы другая картина… нас 19 есть, индийский есть, ждём фирменный!!! Московский!!! :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Decker и Alice нравится это.
  7. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,189
    Регион:
    Чукотский АО
    Если б мишки были пчелами
    То они бы нипочем
    Никогда и ни за что бы
    Не хранили в дуплах мед
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,071
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Мутируют же с разной скоростью:rolleyes:

    Краснуху элиминировали на територрии РФ, например, так-то тож вирус и тож мутирует), кори, невероятно контагиозной, до недавнего времени вспоминали только из-за соседей (но сейчас и у нас вспышки периодические из-за массовых отказов от вакцинации), тож вирус. И ничо, вакцинация вполне себе работает.

    Грипп в сторонке из-за своих особенностей, в сравнении с ним корона на месте стоит в плане мутаций)) зачем их сравнивать? но и у вакцин от него эффективность чаще всего на уровне 60-80%, но иногда и 20-30% суммарная бывает (один из трех ожидаемых штаммов не «пришел», например, пришел пандемичный штамм и тыпы).

    и пока вакцинация от оного (гриппа) это снижение рисков для некоторых категорий граждан. Задача не искоренить, а снизить риски….и, да, можно подумать, эффективность 30% - фигня какая, а для онкопациента или новорожденного младенца, например, это целые!!!! 30%.

    Ну и, да, над созданием универсальной вакцины от гриппа работают, стали чуть ближе, на шажок, к ее созданию, но не на нашем веку, наверное.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Vlad-mir нравится это.
  9. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,189
    Регион:
    Чукотский АО
    С точки зрения статистики вероятность 50х50 дает подбрасывание монеты. При этом средство с равной вероятностью эффективно и неэффективно. В Вашем случае 20-30% говорит о неэффективности средства, поскольку вероятность заболеть без применения его ниже, чем с применением)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,419
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Этого дядю аргументами сможешь разбить?
    https://rairfoundation.com/bombshell-nobel-prize-winner-reveals-covid-vaccine-is-creating-variants/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Vlad-mir

    Vlad-mir Абориген

    В клубе с:
    13 окт 2014
    Сообщения:
    3,034
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Изучая какой-либо вопрос - никогда не вредно почитать мнение специалиста, которое отличается от общепринятого ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,071
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Вы не верно понимаете термин «эффективность» в части касающейся медицинских препаратов.

    И 20-30% это редчайшая редкость.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,189
    Регион:
    Чукотский АО
    Да ладно. Есть масса препаратов с куда более высокой эффективностью, которая гораздо больше 50%
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Vlad-mir

    Vlad-mir Абориген

    В клубе с:
    13 окт 2014
    Сообщения:
    3,034
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Имелось ввиду, что 20-30 % - это плюс к вашему иммунитету, а не сопоставление со случаем, если б вы не применяли вакцину.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,189
    Регион:
    Чукотский АО
    Написано было именно как сопоставление
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Vlad-mir

    Vlad-mir Абориген

    В клубе с:
    13 окт 2014
    Сообщения:
    3,034
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Цель любой вакцины - повысить иммунитет организма. Поэтому эффективность вакцины надо рассматривать с этой точки зрения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,071
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    По Монтанье только самый ленивый не проехался, при чем авторитетность его подорвана еще задолго до…к сожалению, Нобелевка не спасает от старческого маразма:rolleyes: (можно почитать о его деятельности, весьма захватывающе:D) о чем там? Про частичку вич в короне? Это я уже подробно расписывала в первой части темы (коротко: у нас есть всего 4 кодирующие буквы и два текста в десятки тысяч знаков, вероятность совпадения?….не все книги, где упоминается Наполеон «Война и мир» или ее глава….такие же последовательности есть в коронавирусах давно известных человечеству, вмешательство в них сто лет назад ну оч сомнительно, ну если ток Монтанье не телепортировался в прошлое….квантово:D)

    ну и да, его роль в открытии, за которое команда получила премию, минимальна. Он получил ее как начальник, сидя в кабинете. Открытие и последующая работа полностью на плечах Француазы Барре-Синузи и Жанна-Клода Шерманна.

    Про ADE писала не раз)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #4757 Alice, 20 июн 2021
    Последнее редактирование: 20 июн 2021
  18. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,189
    Регион:
    Чукотский АО
    Но она же может работать и наоборот, повышая вероятность заболеть
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,071
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Конечно есть, я где-нить это отрицала?

    Я вела разговор о вакцине от гриппа (где оч редко, при стечении некоторых обстоятельств, эффективность может составлять 20-30%, чаще 60-70%).

    И эффективность любого препарата это о снижении рисков у применяющих в сравнении с не применяющими.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,071
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Каким образом? Что за механизм такой?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,189
    Регион:
    Чукотский АО
    Так бы сразу и сказали
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,189
    Регион:
    Чукотский АО
    Любое воздействие на организм может приносить как пользу, так и вред
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. nicr

    nicr Живу я здесь

    В клубе с:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,857
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    К тому, что у них есть гораздо более весомая причина беспокоиться, но они не беспокоятся.
     
    Потифар нравится это.
  24. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    38,063
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Т.е. риски связанные с коронавирусом еще ниже чем риски связанные с курением?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,071
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Конечно. И вакцинация имеет свои риски, конечно, они все описаны в инструкциях. Но польза от оной превышает возможные риски. Медицина это всегда об этом, о сопоставлении риск/польза….иначе мы имели бы вакцины от всех «соплей»(с):D а почему бы и нет? Фарма это ж бизнес)))

    Иммунитет это результат работы иммунной системы. Адаптивный (приобретенный, специфический) иммунитет никогда не появляется сам собой, к сожалению….это всегда либо встреча с патогеном, либо вакцинация (активный путь), либо транс-плацентарные материнские антитела или применение иммунобиологических препаратов-сыворотки, иммуноглобулины, моноклональные антитела (пассивный путь).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Chocolate

    Chocolate Живу я здесь

    В клубе с:
    26 сен 2006
    Сообщения:
    10,067
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Ой!:facepalm::D:D:D
    Давайте начнём с нормальной физиологии и вспомним что такое клеточный иммунитет и Ваше понимание «повысить»)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,071
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Вы же про прививки.

    Т.е. риски связанные с вакцинацией еще ниже чем риски связанные с курением)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,581
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Этих вообще можно от омс отключить
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    38,063
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    А, это да. Тут согласен.
    Но курильщик добровольно делает то, что хочет. Давайте для улучшения экономики Республики Куба принудим всех кубинцев курить сигары.
    Добровольно-обязательная прививочная кампания из похожей области.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Vlad-mir

    Vlad-mir Абориген

    В клубе с:
    13 окт 2014
    Сообщения:
    3,034
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Бесспорно. Поэтому и взвешивают все "за" и "против" в каждом случае.

    У вас есть другое понимание цели вакцинации? Поделитесь )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика