1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Коронавирус. Том 2. Без Флуда

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем ByMeRzLoY, 24 янв 2020.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ivankova

    ivankova Старики-разбойники

    Регистрация:
    21 апр 2015
    Сообщения:
    14,000
    Регион:
    Москва
    Частная. Вчера со знакомой общалась, у нее ребенок в частном садике - говорит, что перестали пускать детей, с малейшими признаками нездоровья (даже, если просто аллергия), а оплата по полной все-равно..
     
  2. Водитель торпеды

    Водитель торпеды Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    20 ноя 2013
    Сообщения:
    13,039
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Прекрасная погода:thumbup::thumbup::thumbup:
    Хочу такую всегда!
     
    Брагинский, Aura, Shirokov и 3 другим нравится это.
  3. BMW 83

    BMW 83 Живу я здесь

    Регистрация:
    2 янв 2015
    Сообщения:
    9,978
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    По моему набирают воду. Как я понял вода не из речки, она еще не нагрелась.
     
    о800 нравится это.
  4. VV)

    VV) навеки с нами

    Регистрация:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а, ну здесь кто куда. у меня племянник, наоборот, учился, когда госы карантинили.
     
  5. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    батареи включены?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alice нравится это.
  6. ivankova

    ivankova Старики-разбойники

    Регистрация:
    21 апр 2015
    Сообщения:
    14,000
    Регион:
    Москва
    Ну да, у нас тоже учились, но перестраховывались пцр-ами (если нахлобучат, у всех справки).
     
  7. Водитель торпеды

    Водитель торпеды Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    20 ноя 2013
    Сообщения:
    13,039
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Для таких случаев запорные вентили предусмотрены)))
    И я привит - мне отопление летом не включают
     
    Alice и PL. нравится это.
  8. о800

    о800 Живу я здесь

    Регистрация:
    4 дек 2010
    Сообщения:
    8,193
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    E58DF9ED-2900-44BD-92B2-CEC38E022D64.jpeg
     
  9. ivankova

    ivankova Старики-разбойники

    Регистрация:
    21 апр 2015
    Сообщения:
    14,000
    Регион:
    Москва
    Ты читать умеешь? :facepalm: Руководство школы перестраховывалось! При чем здесь я?
     
  10. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,620
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ну, наконец... А то обязательно пара-тройка в группе зеленые сопли на кулак наматывает: "это у моего Сенечки аллергия", "ой, это у Элеонорочки не сыпь, а потница"...
     
    Брагинский нравится это.
  11. Игорыч

    Игорыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 июн 2008
    Сообщения:
    36,478
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Жар костей не ломит:nod::thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura и Водитель торпеды нравится это.
  12. ivankova

    ivankova Старики-разбойники

    Регистрация:
    21 апр 2015
    Сообщения:
    14,000
    Регион:
    Москва
    Так это в частных только, в государственных как наматывали, так и наматывают - иммунитет тренируют друг другу :D
     
  13. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,182
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Перебор с флудом
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Дети твои лекартства принимают? Ну там, нурофен какой-нить температуру сбить? Тож на детях испытания были когда-то. Да-да, на всех группах старше 3-х месяцев, может и на 0+ были, но не оправдали себя, так и остался Нурофен 3+

    А у чьих-то детей и серьезнее терапия бывает, химия, например. Так-то тож исследования в разновозрастных группах были. И добровольцы находились, прикинь?

    Поводов участвовать больше, чем один. И наврядли оплачивается. Не все деньгами измеряется.

    А потом еще может быть группа 6-11, да)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,153
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Любителям теории заговора

    ...
    Согласно публикации, в ходе их изучения "доктор Ши скооперировалась с Ральфом Бариком, видным исследователем коронавирусов из Северокаролинского университета" в США. Тот "ранее разработал общий метод конструирования (engineering) мышиных коронавирусов, способных атаковать другие виды [живых существ], и обучил доктора Ши его использованию". Конкретно они работали с лабораторными культурами клеток человеческого организма и подопытными мышами, генетически модифицированными для того, чтобы их клетки больше напоминали человеческие. В статье приводится ссылка на совместную работу такого рода с участием американца и китаянки, опубликованную в 2015 году в журнале Nature Medicine.

    Цель этой и других подобных работ, как поясняет Уэйд, заключалась в создании все более опасных для человека патогенов (на научном языке усиление заразности именуется gain of function, GOF) — под тем предлогом, что их необходимо изучать заранее, чтобы лучше реагировать на возможную эпидемию в случае их появления естественным путем в дикой природе. Но "с позиций 2021 года позволительно сказать, что ценность таких исследований для предотвращения эпидемии SARS2 была равна нулю, а риск был катастрофическим, если и в самом деле вирус SARS2 был создан в GOF-эксперименте", констатирует журналист.

    "Аутсорсинг" от Фаучи
    Последнее, как не устает подчеркивать автор, пока твердо не доказано. Зато доподлинно известно, что работы уханьских вирусологов на этом направлении "финансировались Национальным институтом аллергических и инфекционных заболеваний (NIAID), входящим в состав Национальных институтов здравоохранения США". Возглавляет это госучреждение, входящее в систему американского Минсоцздрава, ведущий американский иммунолог доктор Энтони Фаучи.

    В подтверждение в публикации приводятся ссылки на пару грантов. Уэйда в них привлекло изложение цели исследований, я же залез посмотреть и объем финансирования: $581 646 за 2018 год, $661 980 за 2019 год. Всего, по другим сетевым источникам, включая британскую Daily Mail и берлинский аналитический центр ISPSW, стоимость проекта оценивалась примерно в $3,7 млн.

    Кстати, ISPSW, занимающийся исследованиями в сфере политики, экономики и безопасности, поясняет, что проект "был развернут после того, как Белый дом при [Бараке] Обаме ввел запрет на изучение "микробов-монстров". Так, "в октябре 2014 года федеральное правительство США объявило мораторий на GOF-исследования по превращению в оружие (weaponization) вирусов гриппа, MERS и SARS. В результате исследования были перенесены в Уханьский институт вирусологии в Китае".

    Вот такой вот получается "аутсорсинг" по-американски. Между прочим, издание Australian раскопало сейчас на злобу дня давние комментарии того же Фаучи, который, по его словам, еще в 2012 году доказывал, что GOF-исследования не следует прекращать "даже под угрозой пандемии" из-за лабораторной утечки, поскольку, дескать, "природная пандемия более вероятна" и "польза получаемых знаний перевешивает риски".

    Вряд ли он взялся бы повторить это сейчас, когда от пандемии COVID-19 умерло уже более 3,7 млн человек по всему миру. Во всяком случае его коллега — директор Национальных институтов здравоохранения США Фрэнсис Коллинз на днях распространил заявление о том, что эти организации "никогда не утверждали никаких грантов в поддержку GOF-исследований по коронавирусам, которые усилили бы у тех заразность или летальность для человека".

    "Вездесущий Дашак"
    "Переобуваться на ходу" приходится и другим причастным ко всей этой истории американцам. Самый наглядный, хотя и не единственный пример — некто доктор Питер Дашак, президент нью-йоркской неправительственной организации EcoHealth Alliance, служивший посредником между правительством США и китайскими вирусологами. Формально именно он получал гранты от NIAID и передавал их в Ухань доктору Ши как своему субподрядчику.

    Кстати, задним числом Daily Mail выяснила, что грантовую поддержку EcoHealth Alliance оказывал и Пентагон: в объеме $39 млн за 2013—2020 годы. Официально — на "научные цели в борьбе с оружием массового уничтожения". А всего по разным каналам правительство США передало той же "благотворительной организации" по меньшей мере $123 млн.

    До пандемии Дашак сотрудничеством откровенно гордился. Уэйд приводит выдержки из его декабрьского интервью 2019 года, в котором он рассказывал, что "за шесть-семь лет работы найдены более 100 новых коронавирусов, очень близких к SARS", способных поражать "клетки человека и очеловеченных подопытных мышей", что от них "невозможно вакцинироваться", но в перспективе они могут способствовать созданию эффективных вакцин.

    "Можно себе только представить, какой была реакция Дашака, когда он через несколько дней услышал о начале эпидемии в Ухане, — пишет автор. — Уж он-то лучше кого-либо другого знал и о том, что в уханьском институте решалась задача по созданию мышиных коронавирусов, заразных для человека, и о слабости системы защиты самих сотрудников института от заражения".

    Кстати, согласно публикации, задним числом выяснилось, что система эта была выстроена не на максимально строгом четвертом уровне, а лишь на втором. Молекулярный биолог из Университета Ратгерса Ричард Эбрайт, привлеченный Уэйдом в качестве эксперта по биозащите, сказал, что ее второй уровень стандартен для "обычных зубоврачебных кабинетов" в США. "Ясно, что такую работу не следовало ни финансировать, ни вести", — заявил он.

    После начала пандемии Дашак ушел в глухую оборону. В феврале 2020 года, как позже выяснилось, именно он организовал публикацию коллективного письма ученых в престижном журнале Lancet в поддержку вывода о том, что новый вирус может иметь только естественное происхождение. Упоминаний о конфликте интересов в публикации не было. В апреле он же категорически утверждал в очередном собственном интервью: "Мысль о том, будто вирус сбежал из лаборатории, — чушь собачья. Это просто не так". Наконец, "вездесущий Дашак" входил и в состав миссии ВОЗ в Китае и помогал ей прийти к тем же выводам.
    ...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    s051173 нравится это.
  16. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,620
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Нужно же с чего-то начинать. А иммунитет они и на детских площадках натренируют, без игры "кашляни каждому из группы в лицо"...
     
  17. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Да-да, клинические исследования именно так и проводятся)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Джек Воробей

    Джек Воробей Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2013
    Сообщения:
    23,598
    Регион:
    Великобритания
    Водит:
    ,
    Сань прикинь за флудом то и забыли что сегодня немцы на нас навалились.Это сегодня мне узбек уборщик сказал :facepalm:У него дед в первый день войны погиб.Вот тебе и гастарбайтер
     
    PL., s051173, Vik79 и 9 другим нравится это.
  19. ivankova

    ivankova Старики-разбойники

    Регистрация:
    21 апр 2015
    Сообщения:
    14,000
    Регион:
    Москва
    Саш, нет сил читать столько - можно саммари?
     
  20. ivankova

    ivankova Старики-разбойники

    Регистрация:
    21 апр 2015
    Сообщения:
    14,000
    Регион:
    Москва
    Хоть ДокН тут и вопил, что на улице можно заразиться, все же это не так - вернее намного сложнее. Это мне еще наша ЛОР говорила и по опыту так и есть. В закрытом помещении мало шансов не заразиться, на открытом воздухе наоборот.
     
  21. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,182
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    s051173, Брагинский, Aura и 3 другим нравится это.
  22. Водитель торпеды

    Водитель торпеды Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    20 ноя 2013
    Сообщения:
    13,039
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Согласен!
     
  23. sherxan

    sherxan Живу я здесь

    Регистрация:
    23 дек 2009
    Сообщения:
    11,979
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты же не стоишь над ребёнком в садике или школе во время привики;)
     
    Игорыч нравится это.
  24. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    гы) ты отдупляешь уровень местных любителей теории заговора?)))
    многа букав
     
  25. Shirokov

    Shirokov Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 окт 2013
    Сообщения:
    16,066
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    хоть болото ваше подсохнет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    PL. и Aura нравится это.
  26. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    к осени в теме будут барыжить местами на запись)
     
    Alice и PashaCool нравится это.
  27. tip22

    tip22 Старожил

    Регистрация:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    7,598
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Вирус искусственный , замазаны многие , правды мы всей не узнаём
     
    Aura и ivankova нравится это.
  28. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,153
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Квази summary
    1. Ковид рукотворен
    2. Создатели Ковида заявляли, что вакцины от него нет.
    3. Все теперь прячут ручки под задницу и глазки в пол.

    Summary: если то, что написано, хотя бы чутка правда, то реально вакцина имеет все шансы стать регулярной, и хорошо бы, чтобы не два раза в день, перед едой утром и вечером
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    s051173, Vik79, Aura и 5 другим нравится это.
  29. PashaCool

    PashaCool Живу я здесь

    Регистрация:
    26 фев 2009
    Сообщения:
    12,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чили
    не исключено:nod:
     
    Тalita нравится это.
  30. VV)

    VV) навеки с нами

    Регистрация:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В скрижали!:D
     
    Игорыч и Тalita нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика