1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

"ЗЕЛЕНЫЙ" энергопереход

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем J.Hunter, 10 май 2021.

  1. wxz

    wxz Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    А насколько больше? Наверняка уже все посчитано и измерено
     
  2. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Все верно. :nod: В разы, на что-то аж на 700%.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. wxz

    wxz Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Вспоминается интервью г-на Аузана, которые сказал что-то вроде: "В России всегда найдется чем торговать, даже если нефть с газом кончатся"
    РФ очень выгодна вся эта возня с зелеными человечками. Европу привязать к проводу в сто раз проще чем к трубе. Кто им еще шланг кинет?
    Ну и утилизация конечно.
     
  4. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Я не помню точно, но боюсь, что с кобальтом и литием у нас не очень здорово :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. wxz

    wxz Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Так китайцы же на редкоземе специализируются. Очистные не строили поэтому и рынок ценами обвалили.
     
  6. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    не только, в Африке есть, в Конго вроде
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Тепленький

    Тепленький Старожил

    Регистрация:
    28 фев 2014
    Сообщения:
    4,170
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Оренбургская обл.
    Мы считали, мы считали наши пальчики устали...
    Самые умные в России живут, а что такие бедные тогда?
     
  8. dura lex

    dura lex Живу я здесь

    Регистрация:
    28 янв 2010
    Сообщения:
    10,560
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Потому что честные.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. wxz

    wxz Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    и справедливые
     
  10. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Меня периодически спрашивают форумчане в разных темах, кто по моему мнению, является истинными хозяевами мира и кто задает повестку. Нижеследующий текст, на мой взгляд, слегка выводит их из тени, хотя и не называет конкретных имен. Но приведенных данных, в принципе, достаточно, чтобы поискать и имена. Хотя мне лично - лень.:rolleyes:
    Ведущие инвесторы мира призывают правительства прекратить поддержку ископаемого топлива: 457 инвесторов, контролирующие почти треть мировых активов, находящихся под управлением (41 трлн долларов), подписали совместное заявление, в котором содержится призыв к правительствам «значительно усилить» свои планы по сокращению выбросов углерода в следующем десятилетии и установить подробные цели по нулевым чистым выбросам к 2050 или раньше. Среди подписантов были такие крупнейшие управляющие активами, как Aviva, HSBC Asset Management, Legal and General Investment Management, M&G, Allianz Global Investors, Amundi, Axa, BNP Paribas и Nomura Asset Management.
    https://www.theguardian.com/busines...gn=investory-prizyvayut-k-uskoreniyu-dekarbon
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. dura lex

    dura lex Живу я здесь

    Регистрация:
    28 янв 2010
    Сообщения:
    10,560
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Алё, инвесторы, а топить чем будете, ассигнациями? :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. JОKER

    JОKER Старожил

    Регистрация:
    20 янв 2011
    Сообщения:
    5,805
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Псковская обл.
    Проблемы индейцев шерифа не волнуют.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. ch1puka

    ch1puka Завсегдатай

    Регистрация:
    20 авг 2013
    Сообщения:
    1,376
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Факты не проверял, но ролик хороший.

     
  14. dura lex

    dura lex Живу я здесь

    Регистрация:
    28 янв 2010
    Сообщения:
    10,560
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    "Ролик" на 4 часа? :eek:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Помянешь черта, он тут, как тут. У нас, оказывается, Керри гостил 3 дня :rolleyes:
    В настоящий момент Керри является переговорщиком с Россией от Вашингтона. Выбор Байденом этой кандидатуры свидетельствует об умеренности позиций и поиска компромисса.
    Во-первых, Керри занимает важное положение в иерархии американских глобалистов и, следовательно, способен принимать ключевые решения самостоятельно, оглядываясь только на Байдена. Во-вторых, имея великолепные отношения с Лавровым, Керри считает, что с Россией необходимо сотрудничать, а не идти на конфронтацию. Посланник США представляет тот круг глобалистов, которые видят основную угрозу в Китае, не в России.
    Рабочий визит Керри в Москву свидетельствует о том, что стороны приступили к выполнению договоренностей, достигнутых на встрече Путина и Байдена в Женеве.
    Тогда мы сразу же написали, что Вашингтон готов заключить с Москвой так называемую Большую сделку, которая включает в себя ряд уступок с американской стороны (Белоруссия, Донбасс, санкционное затишье, частичное открытие рынка западного капитала). Взамен американцам чрезвычайно важно, чтобы Россия поддержала "зеленую повестку", которая преследует две цели.
    Во-первых, это новая консолидирующая идея для западных стран под предводительством США. Предыдущие идеологические установки себя исчерпали. Необходимый новый драйвер.
    Во-вторых, зеленая повестка направлена на сдерживание Китая, на территории которого находится огромное количество "грязных" производств. Результатом может быть введение санкций против КНР, а также давление на Китай с целью добиться того, чтобы Пекин вбухал триллионы долларов в экологическую модернизацию.
    Джон Керри, приехав в Москву, сразу же стал прорабатывать именно экологическую повестку. Состоялись малозаметные трехчасовые переговоры со спецпредставителем Президента России по вопросам климата Русланом Эдельгериевым.
    Все это свидетельствует о том, что Большая сделка началась. На ее детальную проработку Байден отвел полгода, что он сам, не скрывая, заявил в интервью.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Axel Hertz и lu©ky нравится это.
  16. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Очередные вести с Буровой.
    Институт РУССТРАТ опубликовал материал на тему возможного ухода Китая с мирового рынка углеводородов.
    Перед США в самое ближайшее время ребром встанет вопрос – прогнуться под давлением китайской геополитической экспансии или безоговорочно пойти на большую войну.
    Геологическая служба Министерства земельных и природных ресурсов Китая сообщила об успешном проведении эксперимента по добыче газовых гидратов с месторождения на дне Южно-Китайского моря. К настоящему моменту добыто 120 тыс. кубических метров природного газа с содержанием метана до 99,5%.
    Добыча ведется китайской нефтедобывающей компанией Offshore Oil Engineering (CNOOC) с использованием собственных технологий и оборудования, исключающих санкционную уязвимость.
    Причин для резкого усиления эскалации китайско-американского противостояния две. Первая - объем нефтегазовых месторождений под дном Южно-Китайского моря. Эксперты говорят о наличии там минимум 58 трлн кубометров газа. Это в 17 раз больше, чем добывается газа на всей планете и перекрывает совокупное потребление природного газа Китаем на следующие 189,5 лет. Вторая - там же найдено 29 млрд тонн запасов нефти, что Китаю хватит тоже надолго, учитывая тот факт, что сегодня КНР потребляет 642 тыс. тонн в год.
    Китай - это 13,04% мирового потребления нефти и 29% природного газа.
    Что случится с мировым рынком углеводородов в случае ухода с него Китая, руководству нефтедобывающих транснациональных корпораций объяснять не надо. Будет больно всем. Очень больно.
    При этом упомянутые запасы находятся на дне спорных территорий в ЮК море.

    Почему я разместил эту новость здесь? А вот почему.
    Если газовые гидраты извлекаемы при современном уровне технологий, то это реальный прорыв. Запасы замороженного газа колоссальны. Земная кора хранит 23 000 трлн кубометров гидратов метана, большая часть из которых расположена в российских водах шельфа Арктики и на российских приарктических территориях (вечная мерзлота). Для сравнения мировые запасы традиционного газа оцениваются в 200 трлн, а сланцевого - в 500 трлн кубометров.Ведущий мировой учёный в области Арктики, но в России практически незамечаемый, Сергей Афанасьевич Зимов давно говорит о необходимости заботы в первую очередь о "русской" вечной мерзлоте. Если теория глобального потепления верна, то на поверхность могут вырваться гигантские объемы метана, которые моментально превратят планету в рай для динозавров. Метан в 30 раз токсичней СО2 для атмосферы Земли.
    Зимов убежден, что всю глобальную повестку потепления необходимо сконцентрировать на реальных угрозах и поиске реальных путей их преодоления. Пока же Запад умудряется глобальную угрозу (если она существует) превратить в свои же локальные выгоды.
    У России появилась серьезная возможность для переформатирования климатической повестки. Однако есть серьезные опасения, что у наших типа элит нет ни ума, ни воли для такой масштабной игры.

    Я лично придерживаюсь мнения, что глобальное потепление носит именно природный характер. Если загуглить эту тему, то кроме Зимова с аналогичным мнением выступают серьезные ученые, как США, так РФ: человеческая деятельность ничтожна по сравнению с процессами в районе ядра.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #256 J.Hunter, 21 июл 2021
    Последнее редактирование: 21 июл 2021
  17. dura lex

    dura lex Живу я здесь

    Регистрация:
    28 янв 2010
    Сообщения:
    10,560
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот сейчас не понял: антропогенный фактор это же человеческий, а ты в следующем предложении пишешь прямо противоположное... :shock:

    Да, и что конкретно предлагает Зимов? Фразы типа "переформатировать климатическую повестку" как-то ускользают от моего понимания. :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Спасибо, поправил.
    Смысл в том, что основная опасность не от мифических антропогенных выбросов СО2, влияющих на климат, а от вполне конкретных опасностей, связанных с малоизученной деятельностью Мирового океана, земного ядра и залегающих в вечной мерзлоте газовых гидратов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Elhan и wxz нравится это.
  19. Chita

    Chita Живу я здесь

    Регистрация:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Второй вопрос, собственно говоря, риторический.
    А первый имеет смысл слегка перефразировать, на "кому это выгодно?". Ответ тогда будет настолько очевидным, что и первый вопрос станет риторическим. Поскольку вылезут явно торчащие уши нового колониализма с приставкой "прокси" [от имени Земли и якобы для её защиты и во благо Земли, а на самом деле совершенно в иных целях].

    Следование такой парадигме позволяет накинуть удавку на развивающиеся экономики, которые пытаются стать "развитыми", и доить их, одновременно проводя сдерживание и наживаясь на этом. Кто продавливает эту тему, тому и выгодно.

    UPD
    Ростовщичество выходит на новый уровень, торговля воздухом становится буквальной. Остап Бендер корчится в муках, не в силах совладать с чёрной завистью к инициаторам и выгодоприобретателям этого проекта.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #259 Chita, 21 июл 2021
    Последнее редактирование: 21 июл 2021
    Foma37, nil174, s051173 и 2 другим нравится это.
  20. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Согласен по всем пунктам и озвучиваю это через сообщение.:nod::nod::nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Chita

    Chita Живу я здесь

    Регистрация:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Шутка юмора в том, что понимание того, что нас нахлобучивают, не освобождает от участи быть нахлобученными.

    Вот поэтому гораздо лучше иногда не знать и не понимать. И полезнее для здоровья в том числе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    LALakers нравится это.
  22. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Шевеление началось, через неделю g20 на эту тему собирается, "партнеры" заявляют, что эта тема - чуть ли не единственная по которой можно вести диалог с РФ и Китаем. Ну-ну...Впору какой-нибудь кулюторный ультиматум выдвинуть.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Тепленький

    Тепленький Старожил

    Регистрация:
    28 фев 2014
    Сообщения:
    4,170
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Оренбургская обл.
  24. wxz

    wxz Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    какой тут диалог. Срет в атмосферу больше всех китай. Еще и ковидом наградил.
    Тут в принципе с партнерами надо. Пускай тоже знает, как это, когда всей шоблой наваливаются а кореш в сторонке курит
     
  25. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ой-ой-ой, Китай. Индусы тут заявили, что они меньше всех срут на душу населения :cool::D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. wxz

    wxz Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Китайцы однозначно больше всех. Уголёк.
    Ну и вобще. Когда помочь надо всегда заднюю включают. Муть мутная.
    Вот пендосы абсолютно понятные и предсказуемые партнеры.
     
  27. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Я к тому, что именно индусы сорвали встречу G20 по климатической повестке перед переговорами в ООН.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Elhan

    Elhan Абориген

    Регистрация:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    3,736
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Процессы происходящие в недрах и Мировом океане изучены на уровне считалок из детского сада.
    Но это не мешает глобалистам зарабатывать на климатических процессах, выдавая естественные изменения климата
    за деятельность человека. При этом никто не предлагает вместе реально бороться за здоровье планеты, все в итоге сводится
    к простому: дымишь? - плати нам, ездишь на машине? - плати нам, надо "более экологичное.."? - плати нам, не хочешь платить? - заставим!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Абсолютно верно. Особенно удручает то, что мы опять плетемся в хвосте чужого и более того, ЧУЖДОГО дискурса :mad:
    Из свежего. Горят леса в Якутии. Общий объем выбросов эквивалентен годовому выбросу половины автопарка РФ. :facepalm::rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,466
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Так и на штрафы налететь не долго. :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика