Вакцинация от Covid 19 в России

Не может такого быть, выписан из больницы 2,5 недели назад. Вчера зашел на Гос Услуги, а у меня на сайте уже куаркод до 28.12.21. и написано что переболел. Хотя я даже больничный не оформлял. Чудеса Вы пишите.
Кстати да, на антитела я еще не сдавал, в субботу планирую только)

 

А 100%, тотальную принудительную вакцинацию имеет право Собянин ввести?
Если да, то требование подписания бумажки «информированное согласие» будет законным?

 

Это ложь. Хотя давно надо ввести таковую.

 

https://www.bmwclub.ru/threads/vakcinacija-ot-covid-19-v-rossii.1430012/page-179#post-47638400

 

https://www.bmwclub.ru/threads/vakcinacija-ot-covid-19-v-rossii.1430012/page-180#post-47642446

 

Спасибо за ссылку. Ситуация там несколько иная, прошло уже более 6 месяцев. У меня у мамы например огромное количество антител, болела более 6 месяцев назад. Также приходит смс с приглашением на вакцинацию.

 

Сделал позавчера ревакцинацию, первые уколы были в декабре-январе. Опять ничего не было, даже не о чем повонять, жаль.

 

По сравнению с вашей компетенцией даже не сомневаюсь. Я лишь выступаю за внятное, единообразное и прозрачное мнение ответственных чиновников в этом вопросе. Наш народ же всегда между строк читает. В Москве вирус в ресторанах распространяется, а в Питере в фан зонах и на других массовых мероприятиях, типа концерта Фокс Рокс не распространяется. Гарант, когда действительно нужно, счел публичное вакцинирование признаком обезьяничивания. Но публичная ловля щук, полеты со стерхами, погружения за амфорами и остальные подвиги на камеру это другое.
Соответственно и имеем, что имеем.

 

в законах обычно не пишут что можно делать из конкретных действий, а что нельзя. там достаточно широкая формулировка как правила - типа "принимать меры, направленные на ... ". а дальше сам руководитель по рекомендации санитарного врача принимает решение о том, какие конкретно меры целесообразны ... карантин как ты понимаешь достаточно широкое понятие

ну и как выше верно было замечено, никакой принудительной вакцинации у нас нет

 

Если не секрет, ревакцинировались каким препаратом?

 

Ладно) не аппендикс, хотя и перед ним могут ничего особо не проводить, а из приемного на стол поднять, ну и это, да, не вакцинация, риски кровотечений и тыпы.

Возьмем не ургентную хирургию - детский Нурофен (без информированного согласия, кста) 4 случая анафилаксии на миллион доз, дома, в ночи, ребенку, и о, боже, без анализов перед приемом)
Парацетамол, антибиотики….читаем про синдром Лайелла, сто раз могло быть все норм, а на 101-й накрыть…..не хотим побочных эффектов, выход один - не лечиться. Совсем. Никогда.

У нас льются, пьются, едятся разве что не с лопаты абсолютно неисследованные препараты, коими аптеки у нас заполнены на 90%. И за речкой не сертифицированные, кста))) но для такой взыскательной публики исследование по вакцине какое-то не такое

В целом, принимая для себя решения касательно моего и семьи здоровья, я никогда не опираюсь на чьи либо личные мнения , положительные они или отрицательные. Именно из-за этого моя и семьи вакцинация прошла позже 2-го февраля, не 3-го, а чуть позже, ну мало ли

 

не секрет конечно, первый разы спутник, сейчас спутник лайт, врач сказала у них только лайт для повторной

 

Я вела речь об информированном согласии перед любыми медицинскими манипуляциями. Без частностей.

 

ну в принципе у нас 80 субъектов, в каждом субъекте может быть разная ситуация и каждый руководитель принимает себя решения ... зачем далеко ходить в Питер - вон в Москве одни требования, а в МО другие - хотя граница между Москвы и МО очень условна. это вопрос не законодательства (они вправе делать то, что делают), это вопрос того, как они свои полномочия исполняют/реализуют

 

Чисто по-человечески понимаю, наверное, тоже бы не делал.
Но с научной точки зрения, вакцина - не вирус, не "долбит" иммунитет.

 

Надо ли прививаться переболевшим или перевацинироваться тем, кто уже вакцинировался, и зависит ли что то от количества антител, норм специалисты ответ не дают, потому что нет исследований на эту тему .
Даже те, кто убежденные « ваксеры»

 

Даже не умер от шока?

 

Хех..

Тоже собираюсь на следующей неделе ребахнутся)
Спутником?

 

А что думает выпускник юрфака мгу о принудительной вакцинации и угрозах работодателей в адрес отказывающихся вакцинироваться?

 

Есть термин «напряженный иммунитет». Это лучше, конечно, медики расскажут. Тут нет таких )))

 

Могу сказать, что думает бывший совладелец конд фабрики. Угрозы работодателей всегда были, например по наличию мед книжки. При чем угрозы вполне обоснованные. И по прививкам были «рекомендации» и даже помню кого-то отсылали ставить добровольно-принудительно.
Просто сейчас об этом стали говорить, а другие слушать и удивляться. Минус удаленки - время свободного стало много, читать всяких сумасшедших.

 

я искренне считаю, что в критической либо форс-мажорной ситуации руководство страны, субъекта либо конкретного юрлица вправе руководствоваться революционной целесообразностью, а далее пусть суд решает, действовал ли субъект вразрез с буквой закона или нет, а также соблюдал ли дух закона, сообразно обстановке или нет

у каждого субъекта правоотношений есть не только права, но и обязанности. как у граждан, так и у юрлиц. полистай ФЗ о сан-эпид благополучии, там есть ответы на твои вопросы. реализация прав одних граждан не должна нарушать прав других граждан. это и есть революционная целесообразность в конкретной ситуации

а у нас все любят говорить только о своих правах

 

Так точно, формулировки зачастую расплывчатые и общие. Позволяющие трактовать норму в зависимости от сложившихся обстоятельств. Четких критериев нет. Сори за оффтоп.

 

В общем, ушел от ответа(с), спасибо.

п.с.
А кто определяет уровень ситуации, касаемо форс-мажора и критичности?
Вот пример давеча.
В стране типа паника и типа критично все, а в г. Санкт-Петербург проводят мероприятие выпускников Алые паруса, на котором 40000 ( прописью сорок тысяч) детей (и не только детей) трутся пупками и попками на Дворцовой площади.
И тут же мы слышим "без прививок не пустим в вузы, без прививок - в отпуск без оплаты, ну и пр."
И ладно бы втихоря провели, но нет, они еще и в голос заявили что проведение подобного мероприятия безопасно, и все меры были предприняты.

п.п.с.
Если что на вопрос из П.С. можно не отвечать, он был риторический)

 

Карантин как политическая модель

https://www.kommersant.ru/doc/4593965

 

нет, Ром

я как раз тебе ответил совершенно прямо

государство выдвинуло требования к бизнесу

бизнес должен соответствовать ... как то ... а как?

и бизнес на свое усмотрение выбирает способ

не согласен - пожалуйста, в суд, в ГИТ, в прокуратуру

разве не так? а суды, я думаю, встанут на сторону бизнеса

 

Ну ты же понимаешь, что так или иначе все равно всех вынудят привиться. Причем вряд ли только через угрозы увольнения от работодателя.

 

Ок, вот это как раз то что я хотел услышать от выпускника юрфака МГУ.
А на чью сторону станут суды, по твоему мнению, если работник подаст в суд на работодателя по факту дискриминации в случае отказа прививаться?

 

Нет, не понимаю. И более того уверен что не получится "всех принудить".

 

Рома, ты можешь юродствовать (прости за такое, наверное, грубое слово, что-то не подберу помягче) сколько угодно, но судья при вынесении решения руководствуется в том числе и гос.политикой в той или иной области, а не соображениями возмущенных домохозяек и домохозяев из БК.

Ты смотришь на вопрос не под тем углом. Никто никого не заставляет вакцинироваться. И не собирается дискриминировать. Работодателю в принципе пофиг вакцинирован ты или нет. Ты для него функция, клеточка в оргчарте. Но если у тебя нет прививки, ты не будешь допущен. Точка.

А там уже если повезло, то простой оплатят по 2/3. А если не повезло, то может быть и уволят. И по закону, в принципе, это тоже можно сделать, я думаю. Как вариант - не соответствует квалификационным требованиям к должности, рабочий вариант, если его покрутить.

Это как в автобусе - никого не волнует, считаешь ли ты экономически-обоснованной цену за билет или ты вообще стоишь на позициях, что общественный транспорт должен быть бесплатным. нет билета, тебя выкинут на улицу. и водителю автобуса все равно, почему у тебя его нет и какие обоснования на эту тему ты собираешься приводить