1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Коронавирус. Том 2. Без Флуда

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем ByMeRzLoY, 24 янв 2020.

Статус темы:
Закрыта.
  1. tip22

    tip22 Старожил

    Регистрация:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    7,600
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Ну эт , нимисил и долгит крем , бабки говорят твою болезнь лечат по утрам , ну к вечером , что больше 40% помогает
     
  2. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Как это лечить увы я в курсе, вернее как симптоматику снять.
    Но учитывая, что нынче это индийская корона, не уверен что справлюсь в этой глуши(((
     
  3. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ну это просто грамотное изложение мыслей думающего человека.
    Уверен что все кто не хотят/пока не хотят прививаться, думают плюс-минус также, ну разве что не могут так красиво свои мысли в слова оформить.
     
    Брагинский, Shuravi, Psychozzzz и ещё 1-му нравится это.
  4. Maxim_A

    Maxim_A Абориген

    Регистрация:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,246
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да что вы, т.е. я уже не на смену кому-то пришел с методичками и тухлой информацией , а ее просто нет у нас ни тухлой ни не тухлой для размышления так что-ли? Вот оно как. Ну сколько в РАО лежит человек с абсолютными противопоказаниями изначально, ну с чего у тебя подозрение, что их там статистически значимое количество, уж молчу про большинство? Об этом мы не можем рассуждать. т.к. нет у нас тех историй. Сейчас я уже даже не понимаю, ты за вакцинацию, или против, так то по активным твоим первым ответам мне складывалось ощущение. что у тебя активная негативная позиция по прививкам. Смотрю вокруг и не вижу людей, которые уже с НГ страстно желают привиться и не могут сделать это из-за обострений, ну единицы какие-то. Основная масса выжидают..., надеюсь не будешь сильно возражать? И по слухам разной степени достоверности из всего моего окружения: слышал примерно о нескольких десятках прошедших через РАО с тем или иным исходом, но не слышал про их истории неудачных попыток привиться - вроде как просто не прививались. А среди привитых о тяжелых формах, правда не слышу как-то. Но есть при этом побочки, правда, и их не мало, сами видим, неприятные, но надеюсь не фатальные в массе.

    А откуда инфа? По Росстату отчеты вроде как за 2020 - его можно назвать довакцинным, откуда сравнение с послевакцинным?

    В начале нашего спора речь шла о Коммунарке, а там с протоколами все более менее на уровне. Давай оставим в покое пока регионарные больнички. Меня весь наш спор интересует не общая смертность от разных причин, а влияние на нее вакцинации...

    Т.е. это ты уже очертил вторую наиболее важную причину загреметь в РАО с ковидом после не стихающих обострений - боязнь заразиться в поликлинике? Это говорит доктор наук? Но только не боязнь "недотестированной вакцины" на основании того как много сейчас разной страшной информации от разных источников разной степени доказательности мягко говоря? ПС: про 60+ должны быть привиты в первых рядах - тут кто ж спорит.

    Во всем мире этот регламент был ускорен до безобразия, может и правда были для этого причины кроме маркетинговых? Во всем мире нынешние вакцины от ковида переносятся хуже чем десятилетиями опробованные другие. Что тут странного?

    Во всех цивилизованных странах идет очень активная программа вакцинации. Ты в этом видишь больше заговор масонов, или попытку избежать например экономического кризиса? Основная задача в этой ситуации, как мне видится, даже с поправками на наше вот это вот все - это не допустить, чтобы количество больных с тяжелыми формами превысило значительно в один прекрасный месяц количество коек...


    Тут согласен - не понимаю только тогда о чем мы спорили до этого. Но убеждаться придется на лету к сожалению, балансируя между крайностями) По Ковиваку - будем смотреть, у нас его тоже много сделали сотрудниками, но пока сроки наблюдения мизерные.
     
    #29164 Maxim_A, 10 июл 2021
    Последнее редактирование: 10 июл 2021
    любiтель нравится это.
  5. VV)

    VV) навеки с нами

    Регистрация:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если ты про этот форум, то состав участников стабилен:D
     
    Vik79 нравится это.
  6. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,102
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну вот , опять не та выборка!)
     
  7. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,102
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вряд ли тут спор . Скорей рассуждение , наблюдения и взвешивание +-.
     
  8. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    Регистрация:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мда...кск не стоит тебе пытаться дискутировать. Во-первых ты кмк не понял Pissina, во вторых, кто ясно мыслит, тот чётко излагает. Чёткость явно не твой конёк.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    tip22 нравится это.
  9. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,860
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Особенно цинично это звучит, на фоне массовой оптимизации инфекционных коек накануне эпидемии.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    11piston, tip22 и BMW 83 нравится это.
  10. Maxim_A

    Maxim_A Абориген

    Регистрация:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,246
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мне по другому кажется. Возможно и ты чего-то недопонимаешь. Сложно судить. Если Pissin будет интересно продолжить спор и он меня убедит в чем - то я только буду ему благодарен. Мне только спор интересен для своего мировоззрения, никого переубедить интереса у меня нет.
     
    Лика и Alice нравится это.
  11. Maxim_A

    Maxim_A Абориген

    Регистрация:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,246
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я не в курсе о масштабном снижении кол-ва инфекционных коек, правда и не интересовался. Слету не нашел ссылок, поделишься? Но про снижение кол-ва коек согласен, это хреново, хотя не так однозначно, если смотреть с разных сторон, но это отдельный спор, я к нему не готов, пока и этого достаточно)
     
    Лика и Alice нравится это.
  12. VV)

    VV) навеки с нами

    Регистрация:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Фронда
     
  13. gennadijlebedev

    gennadijlebedev Старики-разбойники

    Регистрация:
    30 авг 2008
    Сообщения:
    20,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Все живы?
    Натаха ты как??)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. gennadijlebedev

    gennadijlebedev Старики-разбойники

    Регистрация:
    30 авг 2008
    Сообщения:
    20,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ленке привет!
    Ушёл на работу)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. gennadijlebedev

    gennadijlebedev Старики-разбойники

    Регистрация:
    30 авг 2008
    Сообщения:
    20,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Не болейте!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    И на фоне фанзон и стадионов чемпионата футбольного и Алых Парусов, в Питере)
     
    Брагинский, Shuravi и tip22 нравится это.
  17. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,860
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот зачем лукавишь?
    Информация о том сколько больниц/коек сократили и сколько врачей/медсестер уволили в сети ищется на раз.

    Цитата:
    Министерство здравоохранения России признало, что за последние 10 лет в стране было сокращено 40% инфекционных коек в больницах. Это стало серьёзной проблемой в условиях пандемии коронавируса.
    Такие подсчеты в своей статье «Первая пандемия цифровой эпохи: уроки для национального здравоохранения» приводит глава Минздрава РФ Михаил Мурашко.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Upstream

    Upstream Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 янв 2013
    Сообщения:
    17,001
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
  19. BMW 83

    BMW 83 Живу я здесь

    Регистрация:
    2 янв 2015
    Сообщения:
    9,979
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    Натаха сказала что бы больше не звонил!!!
     
    gennadijlebedev нравится это.
  20. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    Регистрация:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    [QUOTE="Maxim_A, post: 47673520, member: 266197"]Я не в курсе о масштабном снижении кол-ва инфекционных коек, правда и не интересовался. Слету не нашел ссылок, поделишься? Но про снижение кол-ва коек согласен, это хреново, хотя не так однозначно, если смотреть с разных сторон, но это отдельный спор, я к нему не готов, пока и этого достаточно)[/QUOTE]
    Ну да,конечно:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Shirokov

    Shirokov Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 окт 2013
    Сообщения:
    16,066
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    неудачник :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Pissin, Alice, о800 и ещё 1-му нравится это.
  22. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    Регистрация:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,075
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    После укола? :eek::shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    Регистрация:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,075
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :eek::shock: Пол сменили?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    LailaTov нравится это.
  24. 101.

    101. Banned

    Регистрация:
    14 сен 2010
    Сообщения:
    29,821
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ага, человека 4 было.
    После 11 там делать нечего.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Pissin и Upstream нравится это.
  25. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    Регистрация:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,075
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. PashaCool

    PashaCool Живу я здесь

    Регистрация:
    26 фев 2009
    Сообщения:
    12,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чили
    ну чо погнали:rock:
    A9E9E66C-CBC8-4F7D-ACB5-AA89F7E9D21B.jpeg
     
    alexey78, Alice, vladi1 и ещё 1-му нравится это.
  27. PashaCool

    PashaCool Живу я здесь

    Регистрация:
    26 фев 2009
    Сообщения:
    12,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чили
  28. Maxim_A

    Maxim_A Абориген

    Регистрация:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,246
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не лукавлю, просто не в курсе сколько каких коек сократили и сразу не нашел ответа. Мне это не интересно сейчас, но спасибо за информацию.
     
  29. о800

    о800 Живу я здесь

    Регистрация:
    4 дек 2010
    Сообщения:
    8,193
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    BMW 83 и PashaCool нравится это.
  30. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,626
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Вот ведь, липич какой: у граждан выходной, а ему ответы вынь, да положь. Не хочу я время тратить на ответы, мне семья важнее, чем БК, ну, да ладно...
    У меня позиция крайне простая: я всегда вакцинируюсь исходя из необходимости. Еду в Африку - вакцинируюсь от Жёлтой лихорадки, еду на Байкал - вакцинируюсь от клещевого энцефалита. В испытаниях вакцин я не участвую, от гриппа не прививаюсь. Считаю ситуацию расширения календаря прививок и принятия поправок к ФЗ в угоду сиюминутных политических интересов большой ошибкой (в ГД РФ примерно так же думают, кстати сказать).

    К создаваемому вокруг ковида информационному шуму отношусь как к удобной кампанейщине, позволяющей реализовать множество непроходных в других случаях инициатив и решений...

    Пропагандист ты, платный агитатор, искренний инициативник, спортивный врач-травматолог или просто ИИ мне абсолютно всё равно.
    Вот, как раз для тебя Голикова ответ подготовила:

    Смертность в России в июне 2021 года, по оперативным данным, выросла на 13,9% по сравнению с июнем прошлого года, что связано с резким подъемом заболеваемости новым штаммом коронавируса «дельта», сообщила журналистам вице-премьер правительства России Татьяна Голикова (ее заявление приводит «РИА Новости»).

    Источник:
    https://www.rbc.ru/economics/09/07/2021/60e871b19a794702f59069b3

    У нас нет спора. Я вообще не спорю никогда. В Коммунарке с протоколами всё просто: они - Минздравовские.

    В части влияния вакцинации на смертность в целом предлагаю подождать - клинические испытания ещё продолжаются. На смертность от ковида предварительная иммунизация (перенесенное заболевание или вакцинация) влияют положительно - мрут пока что меньше.
    Доктор наук, причём профильных, у нас здесь @PL.

    А я - простой инженер-ракетчик, волею судеб нынче заброшенный в гражданское строительство. Я просто читаю внимательно, и наблюдаю за пожилыми родителями, соседями, родственниками. Вижу, как они массово болели после визитов в медучреждения, и меня не нужно за советскую власть агитировать. И, кстати, риск влететь на трубу даже у пенсионеров при своевременном начале лечения и отсутствии упрямства в признании того, что это, скорее всего, ковид, а не продуло, тоже не велик... Хуже дело с возможным последующим тромбозом, и тут уже строго по состоянию - антиагреганты тоже можно принимать не всем...
    Странного в этом ничего нет, это - естественно, и потому мне особенно не понятен смысл обязательности. Риски выше, результат для течения ковида не плох, отдалённые последствия для организма - не известны.

    Исследований будет [за рубежом] много, а у нас - "лучшая вакцина совсем без побочек"...
    Я сам, считай, масон, поскольку строитель. Мне заговор умных против дураков видеть не нужно, потому что он не нужен: дураки всегда побеждают за счет массовости.

    Про схему регулирующего сдерживания, являющуюся производной от состояния системы здравоохранения - понятно, и было обсуждено в марте-апреле прошлого года в предыдущей теме.

    Про мощнейшую близорукость, демонстрируемую в каждом УМ, писать не буду.
    Ещё раз могу повторить - я не спорю...
     
    #29190 Pissin, 10 июл 2021
    Последнее редактирование: 10 июл 2021
    Леонидыч, PL., Wav.ka и 12 другим нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика