1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Вакцинация от Covid 19 в России

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Deon61, 26 ноя 2020.

?

Вакцинируюсь В России

  1. Да

    384 голосов
    39.5%
  2. Нет

    205 голосов
    21.1%
  3. Посмотрю на всех

    164 голосов
    16.9%
  4. Поеду сделаю это в Европе.

    29 голосов
    3.0%
  5. Какая вакцина, я в это не верю

    61 голосов
    6.3%
  6. Коронавируса не существует все это полииика

    51 голосов
    5.3%
  7. Привиться платно вакциной от pfizer

    77 голосов
    7.9%
  1. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,038
    Регион:
    Москва
    кроме неэффективного ивл, что ещё, что может помочь? Чтоб можно было хоть о ком-то сказать: а без вот этой фигни больной бы точно умер
     
  2. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    вот у этих свободолюбивых дипломы бы отобрать и переаттестацию им устроить
     
    Alice нравится это.
  3. Водитель торпеды

    Водитель торпеды Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    20 ноя 2013
    Сообщения:
    13,039
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Как и переход дороги на зелёный свет не гарантирует безопасность этого действия
     
    Alice, Тalita и Персо́на нон гра́та нравится это.
  4. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,849
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что например, мороженку съел?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. carambas

    carambas Абориген

    Регистрация:
    21 янв 2008
    Сообщения:
    2,208
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Они каждые 5 лет подтверждают квалификацию
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Вполне годная версия, да.
     
  7. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,038
    Регион:
    Москва
    думаю, врачи прагматики, и если помочь нельзя, то они и не суетятся. В обычной палате и свистят, и кровью харкают, это нормально для больницы.
    А как раз людям, далёким от медицины, всегда кажется, что борьба за жизнь идёт до последнего, как в кино показывают, а потом сильно удивляются, когда врач говорит: а мы Вам уже ничем помочь не можем, пишите завещание.
     
  8. Персо́на нон гра́та

    Регистрация:
    25 май 2020
    Сообщения:
    7,024
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    Я не в курсе какие препараты могут принимать атлеты, а об этом конкретном человеке не знаю вообще ничего, но точно знаю что можно залететь очень серьезно и на ровном месте, когда этого не ожидаешь.
    Остановка сердца, к примеру, не редкость среди спортсменов и случившееся могло быть совпадением или недосмотром врачей, да.
    Но выводы и утверждения (особенно о причинах смерти) без железобетонных фактов и доказательств считаю кликушеством.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    не, не так, а как взрослые без трусов пусть подтвердят реальным коммиссиям
    профанация уже понятно до чего страну довела
     
  10. Персо́на нон гра́та

    Регистрация:
    25 май 2020
    Сообщения:
    7,024
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    Вот именно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Борьба за жизнь до последнего идет только в кино
    это да
     
  12. VV)

    VV) навеки с нами

    Регистрация:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    прочитал, спасибо
    так понял, что это медики вообще, т.е. и хирурги, зубные врачи и дальше по списку
    Мне мой лечащий врач тоже сказала, что если бы не обязон, то она бы не прививалась. Эти ее слова для меня имеют ценность близкую к нулю. Не потому, что она плохой врач, а потому, что транслирует общеизвестное общественное мнение о непроверенности вакцин. Она не имеет данных, не сталкивается в ежедневном режиме как в врач с больными ковидом и тд и тп.
    Поэтому и говорю, что единственное ценное мнение сейчас, это мнение лечащих ковид врачей. Для сомневающихся.
    Если ты стоишь на твердой позиции антиваксера, то тебе важнее не мнение врача из ковидбольницы, а шаги государства к принуждению, точнее как их обойти.
     
  13. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Сергей. После прививки люди будут умирать.

    в том числе не от прививки.


    Часто прививают смертельно больных болезнями с "неясным исходом"
    они умирают, если не происходит чуда, но стараются избежать смерти от удушья и еще много чего...
    зачем тебе в этом копаться?

    Мысли позитивно, как говорит одна моя безграмотная, но весьма себе смекалистая знакомая)
     
  14. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В 2020-м году сошла на нет почти половина достижений последнего десятилетия по увеличению продолжительнлсти жизни. Судя по всему, в этом году пропадет вторая половина


    B50675C5-05F0-44B8-BA2F-B8B707AE6A6A.jpeg
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. carambas

    carambas Абориген

    Регистрация:
    21 янв 2008
    Сообщения:
    2,208
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не знаю как сейчас, а в первую волну, в Патриоте и такие врачи работали с ковидными больными, что не дай бог к такому попасть )
    Всё относительно.
    У каждого своя голова )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Тalita нравится это.
  16. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва

    а еще она курица и не в состоянии понять, какую силу имеют ее слова у большинства населения, просто потому что на ней белый халат и такие умные как ты у нее .... возможно только ты

    всех врачей наверное учили этому в вузах, даже стоматологов, но они "не помнят"
     
    Lasy нравится это.
  17. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,038
    Регион:
    Москва
    вот именно что?) Что вакцина не гарантирует даже легкое течение, при этом есть риск получить непредсказуемые осложнения от самой вакцины? И всё равно надо прививаться? А логика где?
     
    s051173 нравится это.
  18. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    "не гарантировать" она будет к новому году примерно

    а пока гарантирует)
     
  19. carambas

    carambas Абориген

    Регистрация:
    21 янв 2008
    Сообщения:
    2,208
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    С демографией беда ((

    С 2015 г. рождаемость снизилась на четверть: если в 2015 г. родилось 1,94 млн детей, то в 2020 г. - 1,44 млн. (на полмиллиона меньше).

    За тот же период на 124 тыс выросло количество детей-инвалидов (с 580 тыс до 704 тыс).

    И это на фоне увеличения маткапитала, нацпроекта «Демография», льготных ипотек и прочих пряников.

    Хотя вот только удивлялся, что в Турции куча отдыхающих с тремя и более детьми
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Водитель торпеды

    Водитель торпеды Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    20 ноя 2013
    Сообщения:
    13,039
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Неправда
     
  21. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    многие семьи, у которых уже двое, рожают третьего - льготы

    а что до инвалидов, то это к вопросу вчера случившейся "новой нормальности"
    эстонские граждане проснулись только с ковидом
     
  22. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    спасибо

    рада что ты возразил, могу даже забрать обратно
     
  23. Водитель торпеды

    Водитель торпеды Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    20 ноя 2013
    Сообщения:
    13,039
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    У меня в окружении несколько сотен человек, которые привились ещё в ноябре. Прошло уже 6 месяцев. Осложнений нет ни у кого из них. Транзиторная лихорадка, боль в месте укола - это не те осложнения, из-за которых нужно отказываться от вакцинации. Все живы и здоровы, причём, вне зависимости от возрастной категории.
     
  24. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,849
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Типичный пример дебильного вывода.
    Я пишу, что раз риски побочных явлений не нулевые, то не стоит людей насильно заставлять. А те группы, которые вы обязываете привиться, компенсации за наступления несчастных случаев должны быть за счет государства. Взваливать все риски на тех, кого вы понуждаете колоться , лицемерно.
    И да, случаев побочек и гибели не единичные. Сам же приводил статистику, что только в США их несколько тысяч.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. carambas

    carambas Абориген

    Регистрация:
    21 янв 2008
    Сообщения:
    2,208
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я думаю, что это очень большое заблуждение. В развитых городах по крайней мере.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Персо́на нон гра́та

    Регистрация:
    25 май 2020
    Сообщения:
    7,024
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    Именно то, что вакцина, как и любой другой медицинский препарат, имеет побочку.
    Логика в цифрах. Приводилась американская статистика, где количество смертей вакцинированных по отношению к смертям невакцинированных заболевших ничтожно мало. Логика это математика.
    Понятно, что все хотят чуда и 100% гарантии, но так не бывает. Особенно с новыми, опасными и неизученными вирусами. Понятно что фарма - это миллиарды долларов и конкуренция за них, но эти миллиарды дают возможность ускорить научные разработки, в т.ч..И спасти больше людей.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alice нравится это.
  27. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    это да, но, тем не менее, смертность понемногу тоже падала все годы до 2020-го. Хоть и не такими темпами, как падало рождение после Крымнаш

    За один 2020-й год население сократилось как за весь период с 2012 по 2019-ее года

    а в этом году, судя по всему, будет еще жестче
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. stefano barba

    stefano barba Участник тусовки

    Регистрация:
    23 май 2012
    Сообщения:
    276
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    .

    Нет,...они просто считают что иммунитет переболевших сильнее иммунитета, достигнутого вакцинацией.


    Это, конечно, ничего не говорит об эффективности вакцины, которая все еще находится на высоком уровне.
    Они думали, что ковид закончился. Конечно, их беспокоят данные о росте заболеваемости среди самых молодых, и суточной смертности на уровне двух человек.
    Россия далека от этого ..

    upload_2021-7-18_12-7-31.png

    .
     
    Alice и Тalita нравится это.
  29. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Компенсация есть, не обманывай людей.
     
  30. Водитель торпеды

    Водитель торпеды Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    20 ноя 2013
    Сообщения:
    13,039
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    В случае с КВ, мы ИВЛ сами оттягиваем, как можем. Стараемся на высокопоточной неинвазивной (т.е. без интубации трахеи) вентиляции кислорода вести. ИВЛ уже по жизненным показаниям, когда другого варианта нет и больной в таком состоянии гипоксии, что дать согласие или отказаться от ИВЛ он уже не может. К сожалению, состояние, когда необходима ИВЛ при КВ - это, в подавляющем большинстве случаев, путь в один конец(((
     

Яндекс.Метрика