кто сбил Боинг над Украиной ? часть 2.

Гигантским ага
Фотки были в начале по ТВ
С футбольное поле монстр

 

опять-таки, версии: чисто курский, отремонтированный ополченский

 

Бук это не трехлинейка. Его тракторист вчерашний по инструкции не освоит.

 

новая версия

Бук был, бук стрелял, но уже по падающим обломкам ))

 

Ну вот чо вы тут перетираете все по сотому разу?
Счас суд пройдет, вынесет решению, и Россию накажут. Как-нибудь.
Ну подумаешь, санкциями больше, санкциями меньше, какая разница то?

 

За что ты так не любишь ополченцев, ведь они делают ровно то, за что ты топишь в России, в Белке? Где логика, Саш?

 

И правильно сделали, зачем нам ещё одна Украина под боком?

 

Секретик, всё же.

Я не уверен, что за допомогу запрещённым и признанным на территории РФ экстремистским организациям не предусмотрена ответственность (даже не смотря на то, что помощь с территории РФ оказывалась до запрета таковых.)

 

Вики пишет выплатили, пруф можно?

 

Всё-то ты знаешь - и про министров, и про мразей. А то, что совесть у тебя твоя же страна отобрала, вовсе не замечаешь.

 

Расследование завершено, ущерб оплачен, Кучма и ещё какие-то люди признали вину и извинились.
Почему ты врешь все время?

 

О, а за шо Андрюху закатали?

 

Мой косяк, заплатили

 

У кого что болит…. Видимо не чиста твоя совесть, что ты сидишь в Питере и Россию ненавидишь. Это приводит к когниктивному диссонансу.
ПС. Не надо перехода на личности, это деструктивно.

 

Узник совести.

 

Он герой, представляешь, как ему в этом аду жить-то?

 

Чистый Зорге.

 

Лазо. фтопку

 

да? и где же почитать?
ещё раз, выплата компенсаций стала добровольным шагом, то есть юридически ответственность хохлов за катастрофу не признана. Нет возбужденных уголовных дел, нет виновных, нет компенсаций АК, нет вообще ничего, и российскую сторону это устраивает.

 

Думал тут чего нового/интересного, ан нет, все то же самое - кормление упырей

 

Я тебе дал ссылку. Украина признала свою вину,Министра обороны отправили в отставку,президент извинился, главком чего-то там извинился , мак вынес четкое решение в пользу РФ, следствие закончилось, потому что выводы подтверждены и не оспариваются. Украина выплатила по 200 Кдолларов и нашим гражданам и израильским.
Хотели родственники возобновить, им отказали, потому что все предельно ясно. А если не устраивает компенсация, то в еспч. Российское следствие не при чем.
может хватит дурака валять?
Вот умник написал, что нет компенсаций, потом прочитал и сказал, да, выплатили, ошибся.
Научись признавать свои.

 

Я хоть и тракторист, но боевую работу на С-200 вел и за оператора ЦР, и за офицера ЦР. Думаешь, в Донбассе и на Луганщине нет таких трактористов посвежее?

 

ракетой на гусеницах из-под крыла су-25.

 

а куда хотел попасть наш бук?

 

целил в невидимый укр летак, но попал в обломки, что тоже результат.

нет не так, позже суды хохляцкие отменили всё и пустили по бороде иски как от авиакомпании так и от родственников, никакого расследования де факто не было, никто не наказан. Вот и всё, а на межгосударственном уровне всё затихло.
С боингом такой фокус не пройдет, что не может не радовать.

 

Цель разделилась: сбросила бомбы, груз, ракету и тд - и начала резкое снижение. Для расчета ЗРК - это как команда "фас".
Но если ты веришь в подрыв ЗУР у носовой части при подходе со стороны Снежного, то тебе в секту свидетелей Бука.

 

Вы столько написали и никаких ссылок на законодательство. Или это ваше ИМХО?
Если вы считаете, что за поставку оружия воющей третьей стороне должен следовать импичмент и срок президенту страны, то почему не сидят после импичмента все президенты США и руководство крупнейших европейских стран? Хотя бы за тренировки и вооружение ССА в Сирии и антиправительственных групп в Венесуэле (из последнего), за формирование многочисленных «оппозиционных» боевых подразделений в Латинской Америке, Африке и пр. Или, это специфика именно российского законодательства? Тогда растолкуйте ее, пожалуйста.

 

Все дело в процедуре и конкретных обстоятельствах. По нашему законодательству только Президент может отправлять вооруженные силы за границу. Никто кроме него. Если бук - российский, значит он получил санкцию Президента, по сути - его приказ. Это означает вооруженное участие РФ в конфликте на Украине, которое опять же по нашему законодательству возможно только с санкции Совета Федерации, которой на тот момент не было.

http://council.gov.ru/structure/council/regulations/32809/
http://council.gov.ru/activity/documents/59395/
Первая ссылка на сам закон, вторая на решение СФ именно по Украине от 30 сентября 2015 года. С вероятностью близкой к 100% все американские президенты и европейские лидеры свои процедуры не нарушали, иначе бы, действительно, были подвергнуты импичменту и осуждению.

Все это было подробно разобрано здесь, в сети и в нашей прессе почти сразу после катастрофы... Там конечно большой простор для обвинения и внутри страны и во вне по трактовке и квалификации действий президента до и после из-за отсутствия прецедентов...

Вот еще цитата из Пескова:

Ранее пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков сообщал журналистам, что президент России может использовать Вооруженные силы РФ за рубежом в соответствии с постановлением Совета Федерации от 2015 года, и отдельного разрешения верхней палаты парламента на отправку российских миротворцев в Нагорный Карабах не требуется.

https://tass.ru/politika/10029793

То есть до этой даты санкции СФ не было.

 

Вопрос к залу.
Насколько сильную неприязнь вы испытываете к стороннику противоположной версии о сбитом Боинге?

Есть такой один из самых интересных для меня историков-аналитиков по ВОВ, Марк Солонин, точку зрения которого на многие вопросы разделяю, придя к ним независимо.
И вот он почти подряд публикует ролики про якобы взрыв самолета Качиньского, и про Бук.
В версию про взрыв поляков не верю.
Я их оба не досмотрел, мне противно, что бывший житель Самары, который ныне живет на Украине, зачем-то зарабатывает себе очки перед Украиной и Польшей. Как теперь использовать его ролики и данные по ВОВ. Если он тут что-то притянул за уши в своих целях, то где гарантии, что не соврал, умолчал или добросовестно заблудился в интересных мне темах?

Я почти все 7 лет помалкивал на эту тему
С Боингом придерживаюсь версии, что даже если сбили ополченцы, то русский человек не должен эту т.з. пропагандировать и доказывать.
Статья 51 Конституции, так сказать, либо за наших, либо ничего.
Особой их вины при этом не вижу, потому, что они имели право защищаться от атак с неба. Слабость версии что сбил наш Бук в том, что для уровня подготовки наших ПВО это слишком нетипичная ошибка, ее могли допустить ВСУ, но не ПВО РФ, да и хохлов ни одного не сбито на 9000м+

Слабость версии с украинским Буком в отсутствии мотива, целей для ВСУ в воздухе в предыдущие периоды. Версия провокации слишком чудовищна, ошибку расчета можно было бы рассматривать при наличии воздушных атак силами ДНР, отпускников.

Ну в общем, меня бомбануло, когда умница Максим Кац, и Марк Семёнович Солонин публично высказались в антироссийском ключе, чем изрядно порадовали своих украинских подписчиков.
На эмоциях отписался от обоих. Чтоб совершить хоть какое-то действие. Не копить в себе огонь.

Подумал еще о причинах, почему меня возмутила однозначность выводов Солонина и Каца.
Лично я не вижу фактов, из которых можно было ответственно заявлять о доказанности той или иной версии.
И поэтому, когда люди, которых я уважаю за математический аналитический подход, делают выводы не на аналитике, а на вере, это меня разочаровывает. И тем больше, чем больше доверял до.

 

Так это все исходя из логики не то, что БУК российский, а то, что экипаж ещё в нем был из действующих военнослужащих РФ. А если была, например, отправка только техники, управляемой донецкими/добровольцами/отпускниками и тп, то логика не работает. А по действующим военным в экипаже, скорее всего никаких доказательств собрать не выйдет.