1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Вакцинация от Covid 19 в России

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Deon61, 26 ноя 2020.

?

Вакцинируюсь В России

  1. Да

    384 голосов
    39.5%
  2. Нет

    205 голосов
    21.1%
  3. Посмотрю на всех

    164 голосов
    16.9%
  4. Поеду сделаю это в Европе.

    29 голосов
    3.0%
  5. Какая вакцина, я в это не верю

    61 голосов
    6.3%
  6. Коронавируса не существует все это полииика

    51 голосов
    5.3%
  7. Привиться платно вакциной от pfizer

    77 голосов
    7.9%
  1. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Не, ну может еще и спасут врачи того, последнего. Сломают так сказать конструкцию)
    Наши врачи это не тамошние коновалы, они лечить умеют.
    Далее, лирика ностальгическая и негодовательная)
    Show Spoiler

    Я вот тут сегодня в сейфе наткнулся на выписку свою из норвежского госпиталя. Вчитался в нее повнимательнее, и офигел. Они оказывается, подозревали у меня ужасную) штуку pneumomediastnum, что даже в университетскую клинику в Осло перевозили. Но потом типа поняли что ошибаются, что типа нет ее у меня.
    А я, по возвращении в Питер, через несколько дней чуть не откинулся еще раз), и чОтко так загремел в пульмонологию по полной)
    Все таки наша медицина - лучшая!

    1.jpeg
     
    Wav.ka и Касьян нравится это.
  2. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    22,751
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Отвечу тебе доком
    Целым Комаровским )

    «Люди максимально заразны примерно два дня до того, как почувствуют себя больными. <...> То есть главный человек, который распространяет вирус, он [внешне] здоров», — предупредил Комаровский.

    По его словам, после того как у зараженного появляются симптомы, например кашель, то количество вируса, которое он «выделяет во внешнюю среду», резко уменьшается. После пятого-шестого дня с момента появления симптомов больной становится практически незаразным.

    Больше всего вируса выделяется в остром периоде болезни, т.е. в первые дни болезни, подтвердил РБК доцент кафедры инфекционных болезней РУДН Сергей Вознесенский. «Нельзя исключить выделение вируса и в окончательном сроке инкубационного периода, может быть, несколько дней, часов до появления симптомов.

    Подробнее на РБК:
    https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5fad792f9a7947334055f86e

    Т е моя чуйка не Дока меня не подвела )
     
  3. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А есть страховая, которая застрахует от последствий прививки?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Лика

    Лика Старики-разбойники

    Регистрация:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,877
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Аналогия понятна. То есть я от троих не убегу, не потому вы втроем и сломаете мне не только нос но и голову , а потому что вы разные?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,620
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    У меня же нет троих клонов. Васе нравится душить, Пете - закручивать руки за спину, Толику - догонять и сбивать с ног...

    Попав в пять разных людей от одного носителя, один и тот же вариант вируса получит пять изменений, в результате взаимодействия с пятью разными организмами. И когда эти пять разных модификаций попадут в один, они, безусловно, будут конкурировать между собой в общих пространствах, но каждый пойдёт размножаться в свой любимый уголок...
     
  6. Брагинский

    Брагинский Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    18,974
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:

    Вложения:

  7. Лика

    Лика Старики-разбойники

    Регистрация:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,877
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Спасибо, что поискал инфу для меня :)

    Кажется, я когда-то читала эту статью. Но сочла ее пропагандой для ношения масок в метро.)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Лика

    Лика Старики-разбойники

    Регистрация:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,877
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Отлично объяснил.

    То есть если в семье все сидят и болеют каждый со своей модификацией ковида, а потом приезжает тетя Люся и на пороге всех перецеловала, то она-то и умрет в итоге?
    А если бы тетя Люся дома осталась с мужем, который слег с ковидом и не хочет в больничку, несмотря на 70% поражение легких - то осталась бы жива?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Ugly Dragon

    Ugly Dragon Старики-разбойники

    Регистрация:
    23 дек 2002
    Сообщения:
    18,887
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Китай
    Водит:
    ,
    Всё и сложно и просто одновременно.
    Грубо говоря .... тезисно
    1 Вирус имеет особенность, это то, что альвеолярные макрофаги на ранних стадиях инфекций, не вырабатывают интерфероны в ответ на воздействие вируса.
    Это самое важное, что нужно понимать. Ибо.... ,
    a) от количества вируса попавшего в организм действительно зависит степень повреждения клеток организма -"мишеней" вируса,а на начальных этапах организм практически не борется с инфекцией.
    б) клетки мишени - это эпителиальные клетки альвеол и ... эндотелиальные клетки сосудов. Тут надо чётко понимать, что ожидает человека при повреждении эндотелиальных клеток.
    В организме практически все клетки содержат в мембранах - тканевой фактор, столкнувшись с которым кровь мгновенно начинает свёртываться. (эндотелиальные клетки сосудов, которые покрывают сосуды изнутри не содержат ТФ и тромбы пока эндотелий не повреждён не образуются.) Грубо говоря повреждение эндотелия означает , что сосуд как бы лопнул, надо заделать. Но при короновирусе это не так, сосуд ещё цел, но сигнал на преобразование фибриногена в фибрин получен.
    Таким образом 100% осложнение течения заболевания будут микротромбозы. (и это по всему организму) Ну и да, любое повреждение тканей вызывает воспалительный процесс.

    Понимая этот процесс в прошлом году МНОЦ МГУ разработал высокоэффективную методику терапии лечения короновируса с максимальным положительным эффектом. Это правильная антикоагуляционная терапия привинтивная (когда тромбы образуются , жрать и колоть антикоагулянты бесполезно) и мягкая противовоспалительная терапия (здесь есть очень важный нюанс, противовоспалительная, а не иммуносупрессивная).

    Теперь об иммунной системе и цитокиновом шторме... Иммунная система очень сложная штука, тромбоциты - очень полезная штука, они кроме того, что учавствуют с создание первичных тромбов, но и учавствуют в заживлении тканей, интерлейкин 6 противовоспалительными свойствами обладает итд, поэтому что-то отключать у человека надо с особой осторожностью, а этого не происходит.Нынешние рекомендации по лечению направлены на профилактику "цитокинового" шторму и по сути затягивают стадию формирования иммунного ответа у организма и провоцируют большее количество повреждённых тканей.

    По факту даже в Москве есть люди, которые умеют правильно лечить корону, быстро и без последствий.
    в добавок к 1 пункту....есть препараты, способные сокращать время , пока у человека развивается иммунный ответ, умные врачи их в своих практиках используют.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,620
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Да, примерно так и происходит: посидят на поминках ковидника или дне рождения с парой инкубационных, и с большой долей вероятности склеивают ласты при наличии факторов риска. Особенно если песни пели...

    А врач сталкивается не с пятью близкими одна к другой модификациями, а с несколькими существенно отличающимися...

    Upd. Собственно, не больной ковидом пациент, попадая в стационар с плохой вентиляцией и отсутствием обеззараживания воздуха тоже подвергается существенному риску...
     
    #11470 Pissin, 20 июл 2021
    Последнее редактирование: 21 июл 2021
    Vik79, Тalita и Wav.ka нравится это.
  11. Лика

    Лика Старики-разбойники

    Регистрация:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,877
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Да. Патогенез ковида и логика лечения мне понятны. Спасибо)
    Но подскажите, от кого вероятнее ( понимаю, что от любого заболевшего, даже бессимптомного), но от кого вероятнее можно заразиться - от пациента с легким течением или от тяжелого ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    как и кто последствия будет определять - это тебя не интересует?)
     
    Лика нравится это.
  13. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Фиг с ними, с клубами

    Скорая то госпитализирует уже куда надо или также с любыми заболеваниями в инфекционку?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    непредсказуемо с ковидом вообще
     
    Лика нравится это.
  15. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Меня интересует страхует ли кто)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Лика

    Лика Старики-разбойники

    Регистрация:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,877
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Это очень убедительно. Но есть ли научно доказанные работы того, что разнообразие страшнее дозы?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    замумукалась с итальянцами:facepalm:
    не понимают что ни маски ни пр. хрень так не спасет их как закрытые рты:facepalm:

    пиндят часами в масках громко впритык друх к дружке
     
    Alice и Pissin нравится это.
  18. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,620
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Дарю идею для исследования.
    10% от гранта - мне...

    Upd. И 10% - Степанычу...
     
    Wav.ka нравится это.
  19. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    очевидно нет

    о какой страховке может идти речь?

    знаешь кто самый надежный страховщик? государство. ему нечего бояться разориться на выплате страховок. Но оно отказалось. Все они отказались.
    Считаешь, что какая-нибудь мелкая акса потянет?
     
  20. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Но ведь это же так просто, раз вакцина безопасна, от нее точно не умрешь и не бывает тяжелого течения болезни - назначить выплату конского размера. Если никто не врет, бюджет не пострадает :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Лика

    Лика Старики-разбойники

    Регистрация:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,877
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Стоимость полиса зависит от компании пакета договора – от 500 до 4 000 рублей. Сумма страхового покрытия – 10 – 100 тыс. рублей при возникновении резкой аллергической реакции и госпитализации. Если исход летальный – около 500 тыс. рублей.
    https://www.vbr.ru/banki/novosti/2021/05/27/ppk-strahovka/

    вот что нашла
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wav.ka нравится это.
  22. Лика

    Лика Старики-разбойники

    Регистрация:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,877
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Ты мне даришь то что уже принадлежит кому-то? )
    Щедро))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Целых 500 тыщ)))

    Вижу, что страховые оценивают вероятность загнуться от прививки раза в 2-4 раза выше, чем от самого коронавируса)))))))))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Лика

    Лика Старики-разбойники

    Регистрация:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,877
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Понимают, что проблемы со здоровьем могут быть различные, как после прививки, так и без нее, а доказать, что вакцина не при чем страховая не сможет. Поэтому аккуратно не рискует деньгами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Тalita нравится это.
  25. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,620
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    А вдруг, не принадлежит пока что, а я - просто гениальный визионер-откатчик-коррупционер?
     
  26. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Долларов, походу.
     
    Wav.ka нравится это.
  27. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Марин, а почему нигде не загибается никто после прививки, а В России загибаются?

    у тебя все бьется в этом раскладе?
     
    Лика нравится это.
  28. Лика

    Лика Старики-разбойники

    Регистрация:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,877
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Ну это же не наукоподобный бред, а чья-то подтвержденная теория. Вот она автору и принадлежит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    страховые не играют в эту игру, алье)))

    в эту игру не играет даже государство
     
  30. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,675
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wav.ka нравится это.

Яндекс.Метрика