1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Вакцинация от Covid 19 в России

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Deon61, 26 ноя 2020.

?

Вакцинируюсь В России

  1. Да

    384 голосов
    39.5%
  2. Нет

    205 голосов
    21.1%
  3. Посмотрю на всех

    164 голосов
    16.9%
  4. Поеду сделаю это в Европе.

    29 голосов
    3.0%
  5. Какая вакцина, я в это не верю

    61 голосов
    6.3%
  6. Коронавируса не существует все это полииика

    51 голосов
    5.3%
  7. Привиться платно вакциной от pfizer

    77 голосов
    7.9%
  1. kkkppp

    kkkppp Завсегдатай

    Регистрация:
    17 сен 2007
    Сообщения:
    924
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    эвиденс наверное про связь уровня антител в крови с защитой от респираторного заболевания, которое развивается в слизистой
     
    tip22 нравится это.
  2. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,675
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    именно первая линия обороны
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    KrokodilGena нравится это.
  3. tip22

    tip22 Старожил

    Регистрация:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    7,595
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Расскажи Алексей почему тогда при высоком уровне антител , люди заболевают , что ВОЗ говорит об уровне антител , закончили ли они свои исследования , пути распространения короны , на слизистой антитела работают ?

    Тут ещё и сша исследование пришло , где говорится , что вакцинированные такими же распространителями являются , им антитела не помогают ?
     
  4. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    А не подскажите, где можно вакцинироваться как В.И. Матвиенко, пшиком в нос?
     
    olgita и Psychozzzz нравится это.
  5. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,675
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Что считать высоким уровнем антител? В зависимости от интенсивности вирусной атаки и особенностей иммунитета каждого пациента некий уровень антител вирус может и проломить. Но наличие этой первой линии обороны поможет организму более эффективно сопротивляться, пока на иммунной фабрике напечатают еще антител, подключат Т-клеточный и т.п.

    А причем тут антитела и способность к распространению?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,675
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    пока только экспериментально, в рамках клинических исследований только - если создатели назальной вакцины пригласят
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    14,909
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    работают
     
  8. tip22

    tip22 Старожил

    Регистрация:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    7,595
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Какие именно , их несколько
     
  9. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    14,909
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    iGа если не ощибаюсь
     
  10. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Знакомая-врач собрала среди своих знакомых, кто привился Ковиваком (оба укола) и кто при этом сдавал на антитела

    Из 7 человек антитела есть только у двух. Причем у одного к N-белку, у второго - к S-белку

    У оставшихся пяти нет никаких

    Это вообще что такое?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    14,909
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ты же вроде за доказательную медицину всегда был. пока в США CDC не рекомендует использовать результаты тестов на антитела для оценки эффективности той или иной вакцины. не знаю как в Европе и у нас.

    https://www.cdc.gov/vaccines/covid-.../info-by-product/clinical-considerations.html
     
  12. VV)

    VV) навеки с нами

    Регистрация:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ковивак вакцина для прозападно настроенной публики. Протестно, модно, хрен найдешь. Результат не важен
    Спутник - укол мордора. Правда работает
     
    KrokodilGena нравится это.
  13. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    14,909
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    стараюсь не смотреть спортивные передачи, которые комментирует Губерниев.

    столько политики лезет у чела не к месту. на этой Олимпиаде, казалось бы, где плавание и где политика. но нет, "Рылов по щам надавал этим американцам на двух дистанциях".
     
  14. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    да для какой прозападной)

    люди реально верят, что Спутник провластная вакцина с чипом, а ковивак - типа нет

    учОный тут один вирусолог местный привился:facepalm:
     
  15. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    Какие другие вариант оценить, что вакцина хоть что-то из себя представляет? Особенно в условиях России, особенно для вакцины, которая пока вообще не исследована
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. ghost1ru

    ghost1ru Абориген

    Регистрация:
    24 апр 2014
    Сообщения:
    2,703
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Выработка антител - лишь часть работы иммунитета, если у человека есть Т клеточный ответ, то антитела могут не успеть появиться. Все инородные образцы в крови будут уничтожены лимфоцитами до того как организм начнёт вырабатывать антитела.

    Подробнее, можно например в хеликсе почитать

    https://helix.ru/kb/item/20-137

    Уже даже есть тесты на определение клеточного иммунитета, правда достаточно дорогие.
     
  17. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    не успевают появиться за полтора месяца с момента 1-го укола?

    только т-иммунитет?

    в чем тогда отличие вакцины от иммунитета после болезни?

    в моем понимании вакцина должна давать большое количество готовых антител

    их нет, результат отрицательный в анализе

    как по мне, это очень странно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    14,909
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    По Коронаваку (китайский аналог Ковивака) недавно в Ланцете статья вышла, результаты по Турции. Вроде нормуль все, 100% prevention смертей и госпитализаций. У Чумакова по идее не хуже китайской должно было получится.
     
  19. ghost1ru

    ghost1ru Абориген

    Регистрация:
    24 апр 2014
    Сообщения:
    2,703
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Да, иммунитет штука сложная, сначала срабатывает Т-иммунитет, у некоторых людей антиген Т лимфоциты видят корону и тест по моей ссылке это подтверждает. Адаптивный гуморальный иммунитет включается гораздо позже. Если на начальном этапе Т-киллеры убивают корону то никаких антител не будет. В моей ссылке, на сайте хеликса об этом и написано. Всё это очень индивидуально. Почти все бессимптомнники на деле имеют Т иммунитет. У таких людей ковивак не даст антител так как Т-клетки уже знают оболочку вируса, но спутник даст антитела так как там совсем другой аденовирус про который они не в курсе... а что там к нему прицеплено из белков - потом система комплементов разберётся....
     
    a1binos и tip22 нравится это.
  20. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    14,909
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    вакцина должна обеспечивать защиту от смертей и тяжелого течения болезни (больнички, ивл, поражения легких). я бы в эту сторону смотрел.

    есть у тебя знакомые врачи в красных зонах ковидариев? поспрашивай их, какой процент привитых лежит. это более будет информативно.
     
  21. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Для начала срабатывает врожденный, это звенья одной цепи….оспади, какая каша…..т-киллеры на начальном этапе убивают корону и не будет антител?….Почему B-лимфоциты вдруг не производят антитела?….

    pic.jpeg
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. avangard444

    avangard444 Живу я здесь

    Регистрация:
    2 ноя 2010
    Сообщения:
    9,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Предлагают уколоться спутник лайт. Что скажете гуру вакцинации ?
     
  23. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Если ранее болели, то более чем.

    Для первички так себе. Но, наверное, лучше, чем ничто:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. avangard444

    avangard444 Живу я здесь

    Регистрация:
    2 ноя 2010
    Сообщения:
    9,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Болел меньше года назад. Антитела присутствуют но не очень много.
     
  25. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Тогда Лайт норм.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. avangard444

    avangard444 Живу я здесь

    Регистрация:
    2 ноя 2010
    Сообщения:
    9,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Побочки конской не бывает?
     
  27. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Спутник с переносом ДНК в человеческую клетку, а Ковивак - классическая вакцина
    Изучи сама вопрос, прежде чем язвить и безграмотно умничать
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    sherxan и SteveN StamkoS нравится это.
  28. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    IgA
    но на слизистой обычно и другие факторы важны при вирусной инфекции, не только антитела
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    tip22 и Alice нравится это.
  29. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    тоже самое, что первая доза Спутника
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Спутник тоже не уникален, а аналог Джонсон и Джонсона
    У китайцев свой аналог Спутника тоже есть
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика