1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Северный поток 2. Будет ли достроен? Голосуем.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Totti, 7 сен 2020.

?

Итак, Северный поток достроен. Как вы считаете, запустят ли его, и когда?

  1. Запустят в первой половине 2022

    5.5%
  2. Запустят во второй половине 2022

    18.5%
  3. Запустят в 2023

    9.6%
  4. Запустят в 2024

    2.7%
  5. когда-нибудь, когда и если политическая ситуация изменится

    33.6%
  6. не запустят

    30.1%
  1. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,646
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    на самом деле газпром урезая мощности искусственно сам себе создает проблем, необъявленная газовая война на пустом месте, просто никто в дальнейшем не свяжется вообще с таким партнёром, сиюминутная прибыль которая потом выйдет боком, ошкурят немцев, в следующем году завалят все СПГ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    ,Думаешь там дЭбилы работают? Наверно есть смысл этих действий
     
    Ярослав13 нравится это.
  3. Ярослав13

    Ярослав13 Завсегдатай

    В клубе с:
    13 сен 2018
    Сообщения:
    1,116
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Курская обл.
    Водит:
    сначала надо изучить что такое цена на споте, а потом уже говорить о недовольных немцах(которые газ покупают по контракту, а спот это излишек закупаемый сверх договора, например им часто пользуются любители реверса, ну и немного немцы возможно купят, наверное в связи с разрушениями после потопа, газа понадобится чуть больше планируемого и в договорные обязательства не влезут, а может влезу, имхо) а немцы на этом только наварятся вместе с газпромом...
    Спотовая цена (или спот цена) — это текущая цена на рынке, по которой данный актив — например, ценная бумага, товар или валюта — может быть куплен или продан с немедленной поставкой. В то время как спотовые цены зависят от времени и места, в глобальной экономике спотовая цена большинства ценных бумаг или товаров имеет тенденцию быть довольно однородной во всем мире с учетом обменных курсов. В отличие от спотовой цены, фьючерсная цена — это согласованная цена будущей поставки актива. Исполнение обязательств по спотовой сделке осуществляется в течение двух рабочих дней.
    Короче это цена для тех у кого нет прямого договора с газпромом, зрада-оно же курва и иже с ними...
     
    любiтель, Yurec-dn и Михаил Ф. нравится это.
  4. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ты что ли завалишь своим СПГ? :cool::D Как-то пока не получается завалить: нету и дорого. Или ты уже забыл, как газовозы разворачивались в разгар зимы на Азию? :cool::D Эх, ебуроша...:facepalm::cry: Все тебе хочется, чтобы ГП убытки нес.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,646
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а чё тут понимать, спот на сентябрь по 520 уже, газпром наварится нехило, прижали все каналы, создали дефицит, по сути меркель на излете карьеры подложили свинью.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Dikons

    Dikons Banned

    В клубе с:
    11 ноя 2014
    Сообщения:
    4,844
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Газпром вроде как по спотовым контрактам не работает. Иначе какой смысл трубы? С ее долгосрочными контрактами.
     
    любiтель нравится это.
  7. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    мешаешь щас!
     
    любiтель, M535i и Alexey093 нравится это.
  8. Ярослав13

    Ярослав13 Завсегдатай

    В клубе с:
    13 сен 2018
    Сообщения:
    1,116
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Курская обл.
    Водит:
    спот для тех у кого нет договора, или кто покупает свыше договора, читать умеешь ? у меркель с газпромом договор есть, а вот у шеневрерлых отсутствует, они и покупают реверс по спотовым ценам
     
    #4958 Ярослав13, 3 авг 2021
    Последнее редактирование: 3 авг 2021
    Михаил Ф., Alexey093 и King Crimson нравится это.
  9. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,646
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    и чего с того?
    у нас тоже ГСМ через биржу проходит, хотя поставщики одни, цену то рынок формирует.
    В германии нет монополии, там десятки газовых компаний.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Ярослав13

    Ярослав13 Завсегдатай

    В клубе с:
    13 сен 2018
    Сообщения:
    1,116
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Курская обл.
    Водит:
    что ты несёшь, газпром продаёт немцам по твёрдой цене в контракте, а как там немцы на своих гражданах наживаются или нет никого уже не интересует
     
  11. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,861
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ))) российским СПГ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,646
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да? давай почитаем контракт, дай ссылочку
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,646
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    нет, крутить яйца больше не дадут
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Maroon Bells

    Maroon Bells Старожил

    В клубе с:
    8 июл 2017
    Сообщения:
    5,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты же там все равно ничего не поймешь. ))
    Цена в контрактах по системе "бери или плати" привязана к корзине нефтепродуктов с лагом в полгода. Поставки ГП никак не влияют на спотовую цену. Там главный игрок - поставщики СПГ. Газпром все свои обязательства выполняет в срок и в полном объеме. А вот США, которые пели европейцам, что завалят их газом, зимой послали их подальше и продавали там, где дороже, - в Азии. В итоге были опустошены подземные хранилища.
    Кстати, именно из-за американских песен и давления многие посокращали объемы по контрактам "БиП", а особо одаренные судились с ГП и "независимый" суд присуждал им миллиарды. Так "бог - не ебурошка, видит немножко" и теперь эти миллиарды придется вернуть, т.к. недостачу приходится покупать у того же ГП уже по спотовой цене, а не цене долгосрочного контракта.
    Увидев такую "американскую заботу о союзниках", немцы вручную теперь достроят СП - 2, т.к. СССР и Россия никогда не нарушали договоренностей.
     
    Андрик, любiтель, nil174 и 6 другим нравится это.
  15. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,646
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да? а коммерсант другое пишет

    По предположениям собеседников “Ъ”, в цене будет использована хабовая привязка, иначе у OMV возникнут существенные риски расхождения стоимости между спотовым рынком, на котировки которого ориентируются все немецкие потребители, и контрактом. Подобные ситуации в прошлом неоднократно приводили к арбитражным разбирательствам между «Газпромом» и его европейскими клиентами.
    https://www.kommersant.ru/doc/4595444

    это за свежий контракт, значит получается не "твёрдая" цена как тут эксперты толкуют так?
    но контракт бы почитал бегло, вдруг что пойму, да вот что то найти не смог.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Maroon Bells

    Maroon Bells Старожил

    В клубе с:
    8 июл 2017
    Сообщения:
    5,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я же говорил, что ты ничего не поймешь. Ты даже не понял, что арбитражные разбирательства в прошлом, это как раз и есть об "особо одаренных", которые видели на споте 100, а в контракте 200 и бежали в суд, мол злой ГП деньги у них отбирает.
    Вот представь ситуацию, что сейчас ГП бежит в суд и пытается отсудить у контрика деньги, потому как в контракте 200, а на споте 400. Понятно, что "независимый европейский суд" скажет ГП, что он неправ, хотя ситуация зеркальная.
    А в статье речь идет о загрузке половины СП 2 и к ранее заключенным контрактам отношения не имеет. Как там юридически будут обходить пролоббированную проамериканскими странами европоправку - вопрос десятый.
     
  17. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Да что вы на бедного ебурошу накинулись )) Ближнесрочная цель газового рынка - газовый фьючер, смысл которого в уравнивании цен трубного газа, спота и СПГ. При этом ГП как поставлял 25-30% газа на растущий рынок ЕС, так и будет поставлять. И после будет водород поставлять. Расходимся :D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ярослав13 нравится это.
  18. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,646
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    так какая цена то? ответь просто, а лучше контракт дай почитать, просто же.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,646
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    водород это какое то фуфло вообще, для производства энергии нужно полно. К тому времени как до этого дойдет уже новое придумают, ни один водородный проект не взлетел.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Maroon Bells

    Maroon Bells Старожил

    В клубе с:
    8 июл 2017
    Сообщения:
    5,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Судя по цене нефти, газойля и мазута полугодовой давности сейчас в районе 270-280 долларов.
    Контракты - коммерческая тайна. Но формула цены высчитывается из прошлогодних отчетов.

    Думаю, формула похожа на украинскую при Тимошенко.

    https://www.unian.net/politics/183201-gazovoe-soglashenie-timoshenko-putina-polnyiy-tekst.html
     
  21. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,646
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    в интернетах пишут после стокгольмского арбитража 80% спот и только 20% контракты.
    Это так же подтверждается отчётностью ФТС где в графе экспорт газа бабла куда больше чем в прошлом году, значит продают на 1-3 мес вперед, может на квартал, но по рыночным фьючерсным ценам. А так бы грузили по 100$ как в прошлом году, конечно за эти копейки могли бы и на 10 лет подписать, но кому это надо то.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Maroon Bells

    Maroon Bells Старожил

    В клубе с:
    8 июл 2017
    Сообщения:
    5,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В интернетах много чего пишут.
     
  23. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,646
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Москва. 2 августа. INTERFAX.RU - Головная компания ПАО "Газпром" в первом полугодии 2021 года получила около 716 млрд рублей чистой прибыли по российским стандартам (РСБУ). Об этом свидетельствуют расчеты "Интерфакса" на основе данных компании.

    Это максимальный показатель прибыли головной компании за всю историю акционерного общества.

    За аналогичный период 2020 года у компании был убыток в 277 млрд рублей.

    это откуда по твоему? спот, только спот, иначе никак бы не заработали, это за пол года, а сейчас цены ещё выше.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Maroon Bells

    Maroon Bells Старожил

    В клубе с:
    8 июл 2017
    Сообщения:
    5,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Все правильно. В том году цены на споте были маленькие и газ по долгосрочным закупали по минимуму. Как только цены подросли и морозы ударили, давай и побольше.
    Вот за полгода на четверть поставки и увеличились. И сразу прибыль появилась рекордная, т.к. 23% рост - это ого-ого.
    http://www.gazpromexport.ru/presscenter/news/2538/
    Кстати, ГП увеличил поставки, а не создает дефицит, как ты нам тут вещаешь.
     
  25. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,646
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    прошлый год был ковидный, спрос низкий и зима теплая.
    А поставки газпром сушит разгоняя цены, это факт.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Maroon Bells

    Maroon Bells Старожил

    В клубе с:
    8 июл 2017
    Сообщения:
    5,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я в курсе, какой был прошлый год.)))
    Как сушит то ? На 23% увеличил же с начала года.))

    П.С Вот ты упрямый !))
     
  27. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,646
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    нет, в конце 2019 хранилища забили под завязку, потому как хохлы и новый контракт, риски, спроси ниже был в 2020 потому как
    а) газа было полно
    б) ковид
    в) тепло

    всё, смотри сколько в прошлые годы качали
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,861
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А каким? Вроде РФ больше США поставляет СПГ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,937
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    По каким трубам, по тем, по которым еще вчера газ прокачивали?
    Трубы не выдержат, водород достаточно агрессивная вещь к металлам.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #4979 s051173, 4 авг 2021
    Последнее редактирование: 4 авг 2021
  30. Omiros

    Omiros Старожил

    В клубе с:
    4 май 2017
    Сообщения:
    6,549
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    серебром трубы покроют, и будет зашибись
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика