1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Северный поток 2. Будет ли достроен? Голосуем.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Totti, 7 сен 2020.

?

Итак, Северный поток достроен. Как вы считаете, запустят ли его, и когда?

  1. Запустят в первой половине 2022

    5.5%
  2. Запустят во второй половине 2022

    18.5%
  3. Запустят в 2023

    9.6%
  4. Запустят в 2024

    2.7%
  5. когда-нибудь, когда и если политическая ситуация изменится

    33.6%
  6. не запустят

    30.1%
  1. Foma37

    Foma37 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 май 2008
    Сообщения:
    13,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Черногория
    Водит:
    У РФ как раз все козыри - атомная энергетика которая позволяет генерировать голубой водород в товарных количествах. Транспортировать его по трубе теоретически возможно т.к. он углеродно-нейтральный
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Ярослав13

    Ярослав13 Завсегдатай

    В клубе с:
    13 сен 2018
    Сообщения:
    1,116
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Курская обл.
    Водит:
    в рублях рекордная прибыль по причине рубля в рекордной жопе, контракты со всеми потребителями разные, сербы по 180 бакинских газ покупают, немцы 270, шеневмерлые по 400-500 реверс по спотовым ценам закупают пшеки так же.
     
  3. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    атомная энергетика это пассив скорее, уран нужен, утилизация нужна, толку то, сначала кочегариш реактор вредный что бы получить водород безвредный, отличная стратегия.
    Для производства водорода электролизом энергии нужно очень много, уж лучше ферму майнинговую.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Поставки в рамках контрактов идут
    Цены если и разгоняются, то для братьев-украинцев, у которых нет прямых контрактов
    На 21й год ГП контрактует газ по 180$ (это для нормальных партнеров), для гордых предоставляется возможность купить на спотовом рынке по 450
     
  5. Зефир

    Зефир Завсегдатай

    В клубе с:
    18 мар 2008
    Сообщения:
    1,696
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    То-то французы тупые. 76% в энергобалансе - атомная энергия 60ГВт, и газ особо им не нужен.
     
    Михаил Ф., Aura и J.Hunter нравится это.
  6. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    У ГТСУ трубы даже без пластиковой обертки - и ничего, качают как-то :D:D:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ебуроша, ну ты опять, как маленький :facepalm: АЭС у кого-то пассив, да, у кого нет технологий Росатома. А вот у нас теперь ядерные реакторы - безотходное производство: выработал-снова загрузил-работает опять, утилизация исчезла, как факт. Ну, это вкратце, конечно, опуская подробности.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    конечно же ты без труда подтвердишь это пруфом надеюсь
    значит топливо есть где брать и куда мусор захоранивать, но тренд везде один

    В общей сложности к 2035 году 14 из 57 действующих в стране реакторов могут быть закрыты. Последние угольные ТЭЦ выведут из строя раньше, к 2022 году. Власти планируют сократить долю ядерной энергии в общей структуре энергопотребления с 70 до 50%, увеличив долю из возобновляемых источников (до 40%). Эти задачи были сформулированы и подтверждены президентами Франции начиная с 2011 года, когда мир потрясла катастрофа на АЭС "Фукусима".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    где работает такой объект?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Michael

    Michael Старожил

    В клубе с:
    8 июн 2007
    Сообщения:
    5,775
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Новый трубопровод построят, делов-то.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Зефир

    Зефир Завсегдатай

    В клубе с:
    18 мар 2008
    Сообщения:
    1,696
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нет, не поэтому.
    Просто французы и Росатом умеют это лучше кого-либо еще в мире. Все остальные, включая США просто бездарно просрали эту тему и отстали в технологиях навсегда
     
    J.Hunter нравится это.
  12. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    первое что попалось:
    https://www.interfax.ru/business/773629
    цифра 180/200 обсуждалась везде в открытых источниках. Буду для тебя складировать ссылки!
    Тема с газом вроде открытая книга: немцам нужен дешевый газ для экономики, в первую очередь, ну и для бюргеров.
    И вся эта украинская возня против СП2, это по-сути борьба против Германии. Шансов на успех мало, Кстати газ по СП для немцев дешевле украинского транзита. Как браться будут выходить из ситуации, они не знают. Пока там основная идея - запрет СП.
     
    Михаил Ф. и Зефир нравится это.
  13. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    написать можно все что угодно, пока все эти зеленые, которые против Путина, на самом деле являются его полезными идиотами.
    Для массового зеленого перехода нужен технологический скачок. А пока газ, газок!
     
  14. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    это всё архаика никому не нужна, вернее она может быть нужна для определенных целей но в глобальном плана как источник энергии основной это путь в никуда.
    Сейчас есть наработки по панелям солнечным которые в десятки и сотни раз увеличат производительность, а после того как допилят новые батареи, так вообще не будет никакого смысла ни в какой нефти ни в газе, а уж тем более уран копать в 21 веке это так себе затея.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    так газ это переходная модель на которой планируют прокатится ближайший десяток лет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну да, но они могли бы прокатиться и на АЭС, к примеру, но на радость путину запретили
     
  17. Коля123

    Коля123 Старожил

    В клубе с:
    26 май 2016
    Сообщения:
    5,961
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    В РФ не электролизом планируют производить, а пиролизом.
     
  18. Зефир

    Зефир Завсегдатай

    В клубе с:
    18 мар 2008
    Сообщения:
    1,696
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Извините, но это все ненаучная фантастика.
    Солнечные батареи? - посмотрите средний поток солнечной энергии на кв метр по климатическим поясам. Потом - что делать с тем временем, когда солнца нет? Ровно те же проблемы, что и у ветряков. Проблема накопления энергии в проиышленных масштабах не решена и пути ее решения даже не предполагается до открытия высокотемпературной сверхпроводимости.
    Поверьте - я знаю о чем говорю, т к проработал в большой энергетике 17 лет
     
    любiтель нравится это.
  19. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    все новые реакторы
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Да, производительность они может и увеличат. Вопрос только в том, где размещать эти поля??
    Молодец, хорошо усвоил вражескую методичку :D А что будет, когда выяснится, что тотальный переход на ветряки и солнечные панели невозможен в силу ограниченности ресурсов для их производства? Опять хаз? :cool: Или ХЯС? :D
    Ты пойми, в настоящее время, кроме деклараций и цен за выбросы не существует никакой экономической модели по внедрению всей вот этой ахинеи. НИКАКОЙ. :cool: Но обком на серьезных щах уверенно вещает об энергопереходе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    то есть нигде, правильно я понимаю?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Зефир

    Зефир Завсегдатай

    В клубе с:
    18 мар 2008
    Сообщения:
    1,696
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если речь о тн «замкнутом топливном цикле» то, есть давно работающий БН-600 и строящийся новый. Существующие реакторы на медленнвх нейтронах по сути дело нарабатывают топливо для будущих реакторов на быстрых нейтронах.
    Вообще вся эта зеленая тема и отказ от ископаемого топлива приведет только к значительному росту энергопотребления, который ветряками и солнечными батареями не покрыть никак
     
    любiтель, nil174, Михаил Ф. и 2 другим нравится это.
  23. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    В России два "быстрых" реактора работают на Белоярской АЭС, это БН-600 и БН-800. Больше в мире промышленных быстрых реакторов нет. Таким образом, в России уже сейчас используется настоящий ЗЯТЦ - связка из одного быстрого и двух тепловых реакторов. Это, кстати, не только позволяет снизить потребление природного U235, по сути делая запасы ядерного топлива практически неограниченными (напомню U238 в природе много), но и снизить количество отработанного ядерного топлива до 2-3%, причем у получаемого ОЯТ еще и короткий период полураспада, в отличии от ОЯТ тепловых реакторов.
    Событие, историческое для глобальной атомной энергетики, состоялось на площадке "Сибирского химического комбината" (СХК) госкорпорации "Росатом" в городе Северске Томской области: здесь официально стартовало строительство первого в мире энергоблока нового поколения БРЕСТ-ОД-300, который станет "сердцем" опытно-демонстрационнного комплекса, воплощающего в себе новое качество атомной генерации будущего - беспрецедентно безопасной, экологичной, ресурсосберегающей и конкурентоспособной, передает корреспондент РИА Новости.
    БРЕСТ - ЗЯТЦ.

    на 2-3%, примерно, ты понимаешь :cool::D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    любiтель, nil174, Лика и 4 другим нравится это.
  24. Michael

    Michael Старожил

    В клубе с:
    8 июн 2007
    Сообщения:
    5,775
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Давно не заходил в тему. Спрошу с другого конца - как в обозримом будущем, за какие средства предлагается провести к потребителям инфраструктуру "последней мили"? Вот допустим в Ростове есть ЖК (=дом) на 1000 квартир, порядка 400 парковок. Допустим, вечером на зарядку становятся 100 машин, Тесла или китайцы - не важно. Что происходит с сетями? Какого цвета дым идёт из ТП? Как долго устраняют аварию? Как выезжают с утра на работу те, кто не смог зарядиться?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Gamlet_1975, Зефир, J.Hunter и ещё 1-му нравится это.
  25. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,369
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Другое электричество будет. Более зеленое и эффективное. Двумя киловатами сто тесл заряжать. Из одной розетки
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Gamlet_1975, J.Hunter, Michael и ещё 1-му нравится это.
  26. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Турки видно не в курсе.
     
  27. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Только при доме на 1000 квартир, а у нас на набережной такой есть, будет не 400 парковок и 100 машин, а 2000 парковок и 500 одновременно заряжаемых.
     
  28. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    так им построили считай бесплатно, в кредит хрен знает на сколько лет.
    после эпохи майнинга смешно читать про какие то теслы, один эфириум 4.2 Тераватт/час, так что все отлично будет, запас есть по прочности.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    это технологии старые, 70-80х, в советское время от них отказались по простой причине, стоимость киловатт часа получается дороже, а экономия на уране так себе идея при том что его добывают больше чем нужно. И так идея в том что цикл не закрытый, отходы как были так и есть, просто их меньше.
    Стоит как чугунный мост, и если чего случится куда эпичнее будут последствия.
    Старая технология, дорогая и опасная, это имеет смысл где нить на марсе реализовывать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Michael

    Michael Старожил

    В клубе с:
    8 июн 2007
    Сообщения:
    5,775
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Да, я его и имел в виду.
    А кол-во уменьшил, чтобы у сразу шаблон не рвать у зелёных))

    П.С. Получал ТУ на ЖК за Театралкой, там на весь ЖК (4 дома) в районе мегаватта. Очень хотел бы посмотреть, как там будут заряжаться хотя бы 20-30 Тесл с быстрой зарядкой.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Михаил Ф. нравится это.

Яндекс.Метрика