Что с загородкой будет?

тебе бы книжки по финменеджменту почитать
и не одну-две
а на протяжении пары лет

 

Где-то в идеальном мире наверное есть смысл привлекать деньги инвесторов и фондов, в России же в малом бизнесе спокойнее развиваться на свои до последнего, а личные сиюминутные хотелки покрывать за счет доступного и недорогого кредитования (ипотека, автокредит) до тех пор пока твой бизнес имеет потенциал роста.

 

твоими молитвами)

у тебя корпоративные финансы и реальный сектор без маржи, а у меня высокорисковые проекты в ит и венчурные фонды, 70-80% кейсов провальные или не имеющие прибыли, но увеличивающие капитализацию, если я буду брать деньги под % у банка через год стану бомжом.

 

это заблуждение)

по обеим пунктам)))

 

у тебя опыт из реального сектора, я про него ничего не знаю, мне он безразличен, заниматься физическим производством или товаром я не буду никогда, кроме как для души

 

корпоративная культура кредитов под оборот производства стульев не работает в случае наукоемких хайтеков, которые могут быть хоть по 20 лет к ряду убыточными или без прибыли вообще, но стоить при этом миллиарды

на начальном этапе используются средства фондов, далее ipo, кредиты никто не берет, они попросту не нужны, вы пишите о вещах в которых совершенно ничего не понимаете, подтягивая свой торгово-производственный опыт из реальной жизни

 

вот кстати а как это работает? Те люди работают, зарплату хорошую получают тратят на маркетинг и тд при этом реально нихрена не зарабатывают годами!!! Те чистый социализм и благотворительность Рассчет на долю рынка мол когда нибудь взлетит и вернёт все сразу? Деньги то не растут на деревьях если где-то потерял должен где-то получить.

 

Кстати да, это многое объясняет.
Зарабатывать в виртуальном мире высоких рисков и прибылей практически без опорных точек для классического фин анализа и вкладывать заработанное в максимально консервативный рынок недвижимости, плоды которого можно пощупать руками - типичный пример компенсаторного поведения )

 

если кратко)

 

прям Эскобар форумный)

на западе в проф.среде бытует мнение
что если у тебя нет кредитов, то только по одной причине - тебе их не дают
а не дают, значит, риски запредельные
это раз

вторая сторона медали
это то что в мире практически 100% "наукоемких хайтеков" серьезного уровня запускаются на заемные средства, ага

но хрен ли тебя убеждать в очевидном
тут просто видно отсутствие даже теоретических знаний финансов
был бы грамотнее - жил бы не на юге МО, а на западе

все равно молодец
мне вот тоже 30d в машине достаточно

 

В. Пелевин "Тайные виды на гору Фудзи"

 

Ну зачем ты упорствуешь?) Я же не учу тебя как удобрениями торговать)

 

амазон 20 лет был убыточный. это в качестве примера. ОZON тоже 20 лет уже убыточный и еще лет 5 точно будет, при это на IPO был огромный спрос. новая экономика вообще по другому работает - это правда.

 

то что все хотят друг друга налюбить это понятно. За счёт чего аттракцион щедрости вот что непонятно. За счёт жирных котов Гугл, Яндекс и тд которые уже подняли денег на интернете и столбят ниши на всякий случай?

 

так я вроде и не скрывал, даже прямо писал когда-то, не только недвига кстати

 

Надо куда то регулярно и эффективно канализировать бабло, которое давно генерируется в геометрической прогрессии в отрыве от рынка реальных активов )

 

тут ты в чем то прав, но не до конца. никто денег стартапам в чистом виде в долг не даст, так как риски запредельные. Финансирование обычно оформляется через конвертируемые займы, которые кредитор в случае неспособности погасить конвертирует в эквити, ну или по желанию если видит потенциал монетизации. но это не исключает тот факт что такое финансирование безумно дорогое вследствие высоких рисков.

 

В конечном итоге банкет за счёт тех кто покупает акции всякого говна и прочие индексы куда они входят)

Гугло-Яндексы с этого так же кормятся, но на своём уровне, купил за 30 млн, поиграл, подкрутил, включил в свою капитализацию по оценке 300 млн. Твои акции выросли, обеспечение кредитов выросло, всем хорошо.

 

Да какая к черту разница дорогое оно или какое вообще, если идея любого стартапа потратив 100мио разместиться за ярд?
Там нет историй взять 50, отдать 80, продаться за 100 и 20 заработать
Если все выстрелило, и далее стоит условный ярд и будет развиваться, то тут уже финдиры начинают экономить эти проценты
Но это вообще другая жизнь проекта

 

У нас нет никаких проблем с финансированием, наоборот, мы не можем освоить объёмы которые интересны крупным фондам, потому что денег у них до жопы, они бесконечные, а адекватные новые продукты и команды нет.

 

вот только команд этих нет почти у нас... всё более менее приличное скупается Яндексом мейлом или сбером на стадии появления продукта. что у вас за стартап то?

 

не спорю, но это не исключает тот факт что фонд хочет все риски зашить в стоимость по сути выдавая низкую оценку, чтобы на выходе получить IRR более 30% например. вот она и стоимость этого фондирования

 

Да, думаю на таких проектах сильно больше чем 30%, сотни.
Но это не отменяет того, что разработчикам насрать на то, какую долю они отдают.
Они
1. Обеспечивают себя работой и доходом на время проекта
2. Получат при околонулевых вложениях долю/прибыль при размещении/продаже
3. Имеют вариант всех наиппать после вхождения в капитал фонда, продав еще кому-нить долю уже от оценки фонда, получив бабки вперед и нихера не делая. Ну не получилось..)

 

Да, эти всегда контроль хотят, с ними не интересно дружить) рейдеры мамкины)

 

IRR 100% это огромная редкость, потому что выходы часто откладываются, денег надо заливать больше итд. на длинном горизонте например это ещё сложнее получить. пример Baring Vostok который входил в Яндекс в 90е за копейки, а вышел 2010е за миллиарды, ну или в озон. но при этом IRR там не очень высокий получится

 

разумеется, их задача устранить конкурента или получить готовый продукт быстрее

 

ждем кризиса дот.комов-2

 

Они могли гораздо раньше выйьи со 100, но логично, что гораздо интереснее продолжать получать 50 еще 10 лет, чем искать новые проекты и высвободить средства, которых и так дохера и непонятно куда их девать

 

скорее он живет в очень рискованном мире старт апов и прекрасно понимает чем это может кончиться !

Поэтому к чужим деньгам на пушечный выстрел не подходит - а то так могут дать по рукам что головы не будет )))

Но если получается то прекрасно

 

А мир реального производства менее рискованный, да? Решил парень шить паруса для олигархических яхт и чехлы для Урусов. Взял кредит, закупил оборудование, сырье, нанял рабочих - хренак, вся олигархия пересела на бизнес-джеты и электрические Майбахи, а чехлы им нахрен не нужны были, потому что Урус один хрен в подземном паркинге стоит, а когда запачкается - его выкидывают и покупают новую модель.
Хорошо, он до этого на IPO вышел, и инвесторы в него поверили - за их счет и погасил кредит )))