1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

"ЗЕЛЕНЫЙ" энергопереход

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем J.Hunter, 10 май 2021.

  1. Foma37

    Foma37 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    13,201
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Черногория
    Водит:
    Новость попалась ... и тут я понял что цена и КПД это не главное особенно в РФии :D

    https://zen.yandex.ru/media/scikit/...dobnyi-delaiut-nemcy-60e7d5cc2f09bd6d560d86a2
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Видишь, стоит качественно пожаловаться, сформулировать запрос мирозданию и...оппаааа :D


    А тем временем вот какая загогулина нарисовалась.
    В климатическом докладе ООН впервые подчеркивается необходимость борьбы с виновником потепления - метаном - невидимым газом без запаха, который в ближайшей перспективе нагреет атмосферу в 80 раз сильнее, чем СО2.
    По данным Межправительственной группы экспертов организации по изменению климата, концентрация метана в атмосфере сейчас выше, чем когда-либо за последние 800 тыс. лет. По словам эксперта, сокращение его выбросов - это самый простой способ изменения температуры в следующие 10 лет.
    До недавнего времени было сложно отследить место и количество утечки метана. Теперь инфракрасные камеры и современные спутники могут оценивать выбросы метана по всему миру, давая ученым и регулирующим органам представление о том, что выбрасывается с установок.
    Климатологи НАСА и Национального управления океанических и атмосферных исследований сообщили CNN, что пагубные изменения в климатической системе будут только усиливаться, если люди не перестанут использовать топливо, которое сжигает и выделяет парниковые газы, такие как метан.
    По оценке МЭА, нефтегазовая промышленность во всем мире может сократить выбросы метана на 75% с помощью уже имеющихся технологий, а 40% выбросов можно сократить без дополнительных затрат, поскольку уловленный природный газ затем может быть продан.
    Специального посланника президента Байдена по вопросам климата Рик Дюк заявил CNN, что сокращение и утечек метана является главным приоритетом для администрации Байдена.
    Буровая: К вопросу об антикарбоновом налоге и истерии с СО2. Суть и смысл которых вскрываются простым сопоставлением метана и образующегося при его сжигании СО2 по степени вреда для атмосферы Земли. Сопоставление почему-то никто не делает, а если и делает, то выводы оставляет "на потом".
    Крупнейшим источником выбросов метана являются свалки (преимущественно продуктовые). Всего в мире на свалку выбрасывается от 40 до 45 % всего продаваемого в мире объема пищевых продуктов. Свалка даёт ежегодный выброс метана в 1,8 млрд т. Это четвертое в мире место среди стран (на первом США, далее Китай и Индия) по выбросу парниковых газов всего спектра. Хорошая свиноферма по выбросу метана сопоставима с газовой скважиной (чисто для информации, самые крупные в Европе свиноводческие хозяйства находятся в Дании). Среди нефтегазовой индустрии наибольший объем метана по отношению к объему добычи производит сланцевая отрасль.
    Гигантским природным резервуаром СО2 является вечная мерзлота. При таянии мерзлоты (процесс уже идёт полным ходом) в атмосферу может быть выброшено до 600 млрд т углерода, что уже происходило в истории Земли 12 тыс. лет назад при потеплении, без какого-либо человеческого фактора. Вторым газом, который может "выдохнуть" мерзлота является метан. При оттаивании органики, в случае нехватки кислорода (за полярным кругом содержание кислорода в атмосфере и почве ниже среднеполосного уровня примерно на 18%), около четверти замороженного объема микробы превращают в метан.
    Реальная проблема потепления намного шире и глубже той повестки, которая навязывается "объединенным Западом" всему остальному миру. Маленький нюанс: "объединенный Запад" - самый энергодефицитный регион планеты...
    Вот и считайте!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Denn_, BVW319, Maroon Bells и 2 другим нравится это.
  3. ArchDI

    ArchDI Абориген

    Регистрация:
    24 дек 2017
    Сообщения:
    2,848
    Пол:
    Мужской
    Надо уже в Сибирь переселяться?))
     
  4. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Там благодаря резко континентальному климату лето всегда было жарким, хотя и коротким.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Eric Cartman

    Eric Cartman Живу я здесь

    Регистрация:
    26 апр 2007
    Сообщения:
    9,318
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ага. Шойгу 3-5 ковчега там построить планирует
     
  6. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Кстати, какая-то нефтяная компания вырубила в Африке леса, которые были склонны к самовозгоранию летом. Сделано это было в рамках снижения карбоновой нагрузки. Интересно, они где-то высадили новый лес? :rolleyes: На самом деле, криво, что вырубать, что новый сажать с точки зрения борьбы с выбросами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,795
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Это ж делается всегда не просто так, а по соглашению с правительством той страны, где работает компания. Если правительство обязало, то высадили новый. Делать в темную это никто не станет, не те деньги, чтоб рисковать.
     
  8. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Да это все понятно. Забавно, что чужие мутки с лесом идут в зачет по снижению выбросов ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    9 августа на 2021 на сайте правительства Российской Федерации было размещено уведомление об утверждении «Концепции развития водородной энергетики» (Распоряжение от 5 августа 2021 года №2162-р). «Она определяет цели, стратегические инициативы и ключевые меры по созданию этой отрасли в стране».
    «Развитие водородной энергетики позволит уменьшить риски потери рынков энергоносителей и поддержать экономический рост за счёт формирования новых производств, а также создания высокотехнологичных рабочих мест, экспорта продукции и технологий», — заявил премьер Михаил Мишустин.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    По данным Financial Times стоимость энергоперехода составит 300 трлн долл.
    По мнению издания, все дебаты по климату можно свести к трем вопросам: существует ли режим ЧС, что мы будем с ним делать и кто должен оплачивать расходы. Ответ на первый вопрос был дан в докладе МГЭИК с выводом о глобальном потеплении на 1,5°C. Второй вопрос решится на COP26. Исследования показывают, что если перенаправить угольные и нефтяные инвестиции на «зеленые» проекты, это позволит удвоить бюджет сектора чистой энергии и выйти на 100% чистое энергоснабжение.
    Но этого недостаточно, так как придется заменить все активы, рассчитанные на использование ископаемого топлива. Чистые запасы - не единственное, что нам нужно. Нужен еще и чистый спрос. В конечном итоге это означает, что нам придется заменить все активы в экономике.
    Сегодня человечество тратит на инвестиции около $20 трлн в год. Найти еще $300 трлн за 30 лет невозможно. Инвестиционный бюджет с завтрашнего дня должен увеличиться на 50%, и это увеличение нужно как-то профинансировать. Возможные варианты - увеличить долг, поднять налоги (включая налоги на богатство) или принять менталитет военного времени и пожертвовать уровнем жизни.
    Ни один из них не является политически привлекательным, что по сути является причиной того, что финансовый вопрос остается без ответа, а климатический кризис - нерешенным.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. wxz

    wxz Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Гидрогенные генераторы мало того, что дорогущие и концу-краю этих ниокров не видно, так и еще для нас они против шерсти.
    Батарейки самая тема. В соседях самый богатый и густонаселенный регион мира, который нормальный свет строить не собирается.
    Пускай все скопом перебираются на батарейки, свет будем им загонять по 25 руб за киловатт. А можно и по 30 в принципе
    Батарейки пускают делают китайцы, а утилем промышляют негры.
     
  12. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я снег лорнировал 10 мая с.г. в городе Ставрополе. Вот где жопа
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я под этим полем ехал, пробку на М4 объезжал. Километров 15 поле, да
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Надо, чтобы еще свет был зеленым :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    greka нравится это.
  15. Sergii

    Sergii Старожил

    Регистрация:
    15 авг 2009
    Сообщения:
    4,776
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Переход на зелёную энергетику оказался сложнее, чем предполагалось. Одна из причин - подорожание альтернативной энергетики и самой энергии. Основная причина - проблемы в глобальной цепочке поставок и рост цен на алюминий и сталь. Одновременно с этим спекулятивный рост на газ, взлёт цен на электроэнергию в ЕС - все это увеличивает интерес стран к углю, от которого вроде бы хотели отказаться. Россия, которая в вопросе энергоперехода «немного» отстаёт и является основным поставщиком традиционного сырья оказывается главным бенефициаром тотального энергокризиса. Независимая газета, 16.09.2021.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. greka

    greka Штандартенфлудер

    Регистрация:
    13 дек 2006
    Сообщения:
    14,624
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Греция
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Коля123

    Коля123 Старожил

    Регистрация:
    26 май 2016
    Сообщения:
    5,859
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Если бы запад беспокоила экология, то давно начали бы убирать пятно мусора в тихом океане, которое по площади размером с Францию .
     
    J.Hunter и Dulit нравится это.
  18. Ugly Dragon

    Ugly Dragon Старики-разбойники

    Регистрация:
    23 дек 2002
    Сообщения:
    18,887
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Китай
    Водит:
    ,
    Мы то причём? Они впереди плянеты всей, британцы вообще от ДВС уже собираются отказаться. Нафига им газ?
    А по факту, вся эта зелёная налюбиловка сидела на угле и газе. То есть пока нет ветра и солнца европа в отсталой польше кочегарит уголь и компенсирует зелёность. Рост потребления энергии и одновременно сокращение углеродных выбросов приводит к тому, что за неимением альтернативных дешевых источников энергии цена на энергию будет расти.
    Себестоимость зелёной энергии не экологична.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Хоть ты и не меня цитировал, но поддержу :) Вся эта возня основана на ГИПОТЕЗЕ о том, что именно антропогенная деятельность привела к критичным для климата выбросам СО2. На самом же деле:
    1. Есть альтернативная гипотеза, распадающаяся на 2, а именно
    - малоизученная деятельность Мирового океана приводит к усилению выбросов
    - климат приходит постепенно к своему изначальному виду, когда тропосферная ловушка была не на 30, а на 100 км, соответственно, даже на полюсах льда не было, климат был значительно мягче.
    2. Хорошая тема списать накопившиеся долги.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. ArchDI

    ArchDI Абориген

    Регистрация:
    24 дек 2017
    Сообщения:
    2,848
    Пол:
    Мужской
    А какая разница имеет место быть антропогенный фактор или нет?
    Если почти весь мировой финансовый крупняк принял новые правила игры и своими дальнейшими действиями принудит к ним обывателей?))
     
  21. wxz

    wxz Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Есть альтернативная гипотеза, что получение тепла и света из угля приводит к густым туманам и утренним сводкам насыщенности воздуха сажей)
    Но как фабрики влияют на общий климат совсем неясно. Самое смешное, что зачинатели движухи про сo2 вышли из своих же инциатив)
     
  22. Frostique

    Frostique Завсегдатай

    Регистрация:
    4 окт 2007
    Сообщения:
    1,164
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    немножно по теме с ВЭФа

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Dulit нравится это.
  23. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Больше всего доставляет, конечно, как весь "демократический мир" строится, как кролики. Попробуй что-тол там тявкнуть - тут же забанят, отключат от источников финансирования итд. )).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Dulit нравится это.
  24. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Уголь - зло, согласен. Но когда-то вся экономика получала энергию от угля. Сейчас-то не так )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Юрец_молодец

    Юрец_молодец Абориген

    Регистрация:
    10 май 2017
    Сообщения:
    2,474
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Как в 1965 мировая экономика получала 30% от угля так и в 2019 году получает те же 30% от угля. Ничего не изменилось, ну кроме того, что сжигание угля стало намного экологичней.

    24912199-95E2-40A1-8194-5F4750FC0A11.jpeg
     
    LALakers, J.Hunter и Denn_ нравится это.
  26. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Спасибо за уточнение! Не знал, что доля угля сохранилась. Однако, в абсолютных цифрах "угольные" выбросы увеличились, т.к. увеличилась выработка энергии. Да, сжигание стало экологичнее, больше стали улавливать.
    При всех доводах "прогрессивной общественности" про антропогенные выбросы, они не принимают во внимание деятельность Мирового океана. При этом антропогенные выбросы СО2 могут не идти ни в какое сравнение с природными.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Юрец_молодец

    Юрец_молодец Абориген

    Регистрация:
    10 май 2017
    Сообщения:
    2,474
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    просто уголь - более дешевый энергоресурс и развивающиеся страны (Китай/Индия и прочая Азия) делает ставку на него. Когда станут побогаче - может и начнут тоже от него нос воротить как Европа.
     
  28. ArchDI

    ArchDI Абориген

    Регистрация:
    24 дек 2017
    Сообщения:
    2,848
    Пол:
    Мужской
    ))))
    https://yandex.ru/news/story/Mishus...p&utm_medium=topnews_index&appsearch_header=1

    Пора вставать в очередь на обновление корпоративного автопарка электричками))
     
  29. wxz

    wxz Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Всё также, производства сместились на восток. Восточные фабрики шарашат по-старому, на угле. Уголь это дешево,а все остальное - дорого. Это есть концентрация производства и удешевление. Как выше пояснили - доля углеродной энергии не падает, он лишь смещается восточнее)
     
  30. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Мелкобритые начинают топить углем, у них звездец в экономике в связи с ростом цен на газ. Лепездричество подорожало в 8 раз и обсуждаются меры при его подорожании в 10-30 раз.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика