Северный поток 2. Будет ли достроен? Голосуем.

Будут ползать на коленях и газа просить, а мы будем на них плевать

 

Стивен Пол Джобс родился 24 февраля 1955 года. Его родителями были незарегистрированные в браке студенты: уроженец Сирии Абдулфаттах (Джон) Джандали и Джоан Шибле из католической семьи немецких эмигрантов.

 

Всё идёт по плану. Есть экспертное мнение:
При увеличении потребности и цены по 500 они сразу сделают исключение.
Да и в финансовом плане, бывает, выгоднее продать 5 по 100, чем 7 по 50 (с)
Европейцы не знают, что играют с Великим комбинатором.

 

вот ты тоже динозавр, скажи тогда, а чё у дети матвиенко, шойгу там, или чубайса не создали амазоны и микрософты за 30 лет?
образование фиговое или денег мало или что?

 

согласен, есть вопросы

 

а револют кто создал по твоему?

 

На экспертное мнение не предендовал. Это просто мнение, подкрепленное аргументами в виде валидных документов и цифр, в отличии от противоположных мнений, где основные аргументы - газпромкапзда, рашкавсе и прочее в этом же духе, где цифр практически не просматривается, а те, что иногда проскакивают, манипулятивны, - берется короткий неудачный период и экстраполируется на все время работы. Или вообще откровенное вранье: ГП сокращает поставки, применяет газовое оружие и в том же духе. А на самом деле увеличил, оказывается.

По поводу очередной истерики о газовой войне. Извините, будет много цифр, но хочется разобраться, а не накидывать.
Итак, продажи через площадку по месяцам в MWh (в конце года переведу в кубы):

2019 год:

1 - 6 699 480, 2 - 5 015 290, 3 - 9 219 100
4 - 11 430 786, 5 - 14 246 640, 6 - 13 269 240
7 - 29 008 480, 8 - 16 006 080, 9 - 14 449 140
10 - 13 615 450, 11 - 14 171 400, 12 - 8 199 200

Всего: 155 330 286, что соответствует 14,72 млрд. куб.. Средняя цена за год в ЕС была около 190 $

2020 год

1 - 41 236 862, 2 - 25 314 480, 3 - 27 825 515. Аномалия января - перезаключение контракта с Украиной.
4 - 25 051 080, 5 - 26 917 880, 6 - 49 402 475
7 - 30 265 110, 8 - 14 295 845, 9 - 11 037 375
10 - 11 237 440, 11 - 10 473 665, 12 - 9 834 300

Всего: 282 892 027 или 26,81 млрд. куб.. Средняя цена за год в ЕС была около 140 $

2021 год

1 - 2 012 840, 2 - 2 002 550, 3 - 2 899 095
4 - 7 733 568, 5 - 10 962 670, 6 - 12 070 350
7 - 15 391 265, 8 - 10 110 952

Всего 63 183 290 или 6 млрд. куб. По году трудно сказать, но за период в районе 300 $

Видно, что объемы пропорциональны цене, - меньше цена, больше объемы на площадке и что летом заполняют ПХГ . Также видно, что средние объемы в 20 млрд на фоне всего экспорта в ЕС свыше 500 млрд - это смешные 4 %, а если этот год брать, так вообще статпогрешность и соответственно считать отсутвие этих объемов на площадке объявлением газовой войны - это типичная пропаганда и манипуляция. Причем, я уверен на 99% эти проценты ушли в систему, а не остались в недрах. Скорее всего, весь свободный газ выбрали по долгосрочным контрактам, где оговорена возможность дополнительной закупки газа. Т.е. все просто, была цена на споте низкой, забирали по контракту минимум, остальное докупали. Сейчас максимально выбирают по контракту, на споте по таким ценам не покупаем. Онли бизнес, нихт политикэн.

 

Я где за политику написал? Вы же тезис выдвинули, что лучше меньше но дороже. С чем связано меньше я не знаю. Может тупо из-за аварии в Новом Уренгое. Имхо, Газпрому выгоднее оставаться надёжным гарантированным поставщиком газа. Европейцы переживают, что Газпром не гонит объемы по укротрубе, а продаёт газ из хранилищ. Не наполняет их в летний сезон.Насчёт исключения мы можем предполагать. Есть и предположение, что Газпрому придётся оператора норд стрим2 продать.

 

Цена на газ в Европе вновь побила рекорд, превысила $620 за тысячу кубов — данные торгов

 

не факт
Укртрансгаз уже несколько лет ведёт разработку этой темы - качать по трубе водород. Несколько достаточно авторитетных коллективов занимаются. В настоящий момент краткий вывод - существующая система не сможет качать водород. Ведь газопровод - это не только стальные трубы. Это задвижки, вентили из стали с различными характеристиками, это газоперекачивающиеагрегаты с титановыми лопатками турбин, ресиверы, компрессоры, измерительная аппаратура и прочий условно железный мотлох (посчитайте количество видов металлов с которыми контактирует ну хотя бы вода в квартирном водопроводе от задвижки на входе в дом до крана в ванной)
Николаевский Машпроект-Зоря (один из производителей газоперекачивающих комплексов для газпроводов ссср рф и украины) однозначно отверг возможность использования его агрегатов для чистого водорода

пока с осторожностью декларируют вероятную!!! возможность транспортировки метан-водородной смеси с содержанием водорода около 10%.

водородная хрупкость и водородная коррозия металлов явления вообще то достаточно изученные и учитываемые во многих химических (в том числе нефтехимических) производствах и технологиях
Но вся система газопроводов проектировалась и строилась без водородной опции

 

с чем сравнивать предлагается? С прокачкой или оплатой?

 

Я не то чтоб вызов бросаю
Просто баланс и тенденции на газовом и взагалі энергетическом рынке Европы таковы что спрос даже при 100% СП_2 закрыть не смогут. тут то Украине и обломится.
вопрос в горизонте пари
2-3-5 лет : возможно снижение
>5 лет - там выпадающие мощности аэс, зелёная энергетика без достаточной маневровой генерации, без балансирующих мощностей и прочие прелести декарбонизации. Которые (прелести декарбонизации), если у американских и прочих глобалистов все получится, будут сопоставимы с последствиями нефтяного эмбарго 1973 года. Которое, как мы все знаем, подарило миру микролитражки

Вопрос что будет с Украиной в случае энергетического кризиса в Европе - второстепенный.
В этом случае всем будет тяжко. Даже РФ при, казалось бы, вполне шоколадном раскладе.
Ведь кризис 1973 года был обусловлен не только блокированием физических поставок нефти, но и выводом выручки от нефтеторговли из европейских и американских банков. Тогда, кстати, и стартовала банковская отрасль Ливана. Которую через десятилетие похоронили залпами главного калибра линкора Нью-Джерси по Бейруту
Результатом тогдашнего кризиса стало появление «нефтедолларов». Так и сейчас - вся возня ради «декарбонодолларов».

итого: готов принять пари что в 2027 прокачка* будет выше 2021. Ставлю бутылку виски против конфетного фантика)).
* - под термином «прокачка» считается физический объём природного газа который будет транспортироваться с территории РФ в страны Европы посредством системы газопроводов расположенных на территории Украины в границах по состоянию на 3 сентября 2021 года.

 

Мотлох... 8)
Моторизированный лох,
Лох на мотоцикле,
...
Хорошее слово!

 

«говорят», что и Крымский мост украинская наука считала невозможным - тектонические плиты, сильные штормА и тд.

 

здесь нужно понять одну простую вещь - при сохранении текущих политических раскладов в Украине и том уровне взаимоотношений между нашими странами, Россия будет делать все возможное, чтобы не оплачивать происходящее.

дальше можно фантазировать про спрос, про 5 потоков (исключая украинский) и их возможности, про состояние укротрубы и инвестиции, кстати, почему так все в Украине переполошились от СП-2 и проглотили турецкие потоки, которые отгрызли от объемов прилично - не очень понятно.
После 24го года встанет вопрос не самой прокачки, а ее условий, учитывая более высокую цену укротрубы ( хотя бы из-за расстояния ).
И самый вероятный выход из ситуации, это создание консорциума, пусть даже и без России. Это и западные вложения в модернизацию и более понятные условия игры для многих, может кроме Украины, в которой традиционно что-то откусывают от газовой темы. Пусть в консорциуме доля Украины будет 51%, иначе совсем по-колониальному может выглядеть), но решения то где будут приниматься и главное, сколько Украина будет зарабатывать?

Но я что-то слабо верю в такой сценарий судя по риторике. Вы на кон поставили запрет трубы. Посмотрим, а вдруг сработает?! Если же нет, то каждый ваш ход будет учтен в дальнейшей судьбе транзита.

 

Директор УкрТрансгаза - мой хороший знакомый, да и до этого поста он руководил как раз Заря-Машпроект))

 

шо говорит про сп-2?

 

Не обсуждали, когда виделись в Киеве в конце прошлого года

 

нужно меньше пить! (С)

 

как раз больше нужно что бы спокойно поговорить

 

друзья. серьёзный вопрос

как по вашему, СП-2 наполовину пуст или наполовину полон ?

 

сегодня? полностью пуст.

 

пока вот опять заказали допобъемы... как-то видать хочется попродавать газ подороже...

 

Контракт послали?
Закачка газа в газовые хранилища Украины будет на 30% или на 8 млрд куб. м газа меньше, чем в прошлом году — "Газпром".

 

А что в контракте говорится про закачку в хранилища?

И, кстати, чьи хранилища?
Укры за свои подземные хранилица спокойны, грят все афигенно https://interfax.com.ua/news/economic/759258.html

 

О политке, не к вам, а в общем.
Во-первых, я написал - что иногда и умозрительно, т.к. ГП меньше не продает, на что я и указал.
Европейцы получают газ согласно купленным билетам по контракту в срок и в полном объеме. Хранилища никуда не денутся, их заполнить за два месяца можно и заполнены они уже на 70%. Если бы действительно беспокоились, то не выдумывали бы всякие препоны для потоков и поменьше надееялись бы на демократтический СПГ.

 

Стратегическое решение по обходу бывших республик было принято еще в 90-х при Вяхиреве и Черномырдине. Тогда построили пробный шар - Голубой поток. Посчитали экономику и начали изыскания на Балтике для СП, разработку новых ямальских месторождений и планирование трасс для Северо-западного коридора.
Украинская труба, если и будет использоваться, то по остаточному принципу. Она из-за расстояний и цены, просто дорогая.