1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Электрические авто и закат ДВС (двигателя внутреннего сгорания)

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Wheels07, 13 дек 2020.

  1. bacsan

    bacsan Жулик

    Регистрация:
    16 мар 2009
    Сообщения:
    32,947
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ₽ или $?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    27,783
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Предпоздравляю с предзаказом, как говорицо

    Ну че, круто, будет весьма интересно почитать от тебя адекватные отзывы, а не сектантскую хрень от адептов
     
    Denn_ и любiтель нравится это.
  3. poligraff

    poligraff Старожил

    Регистрация:
    9 июн 2012
    Сообщения:
    6,110
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
  4. wxz

    wxz Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,867
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    )))
    [​IMG]
     
  5. nil174

    nil174 Старожил

    Регистрация:
    27 ноя 2014
    Сообщения:
    5,639
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    любiтель нравится это.
  6. zxzman

    zxzman Завсегдатай

    Регистрация:
    25 июл 2010
    Сообщения:
    1,490
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
  7. chkalov

    chkalov Завсегдатай

    Регистрация:
    25 июл 2003
    Сообщения:
    1,729
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    ,
    Вот такие мнения стали появляться... https://www.rbc.ru/technology_and_media/03/09/2021/6131b5149a7947822e9bc8e5?from=from_main_12
    Похоже государство задумалось о сокращении своих доходов при переходе населения на электрички и по мере роста их популярности и количества обложит владельцев каким-нибудь дополнительным налогом... Ничего личного, как говориться, просто бизнес:)
     
  8. nil174

    nil174 Старожил

    Регистрация:
    27 ноя 2014
    Сообщения:
    5,639
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    Через РБ еще и без ндс как я понимаю.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,474
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Тесла планирует выпустить к 2025 году электромобиль стоимость 25.000$, у которого не будет рулевого колеса
     
  10. zxzman

    zxzman Завсегдатай

    Регистрация:
    25 июл 2010
    Сообщения:
    1,490
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В 2024 году Apple выпустит электромобиль с инновационными аккумуляторными батареями, запас хода 2000 км
     
  11. chkalov

    chkalov Завсегдатай

    Регистрация:
    25 июл 2003
    Сообщения:
    1,729
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    ,
    Кстати может... Это как в 2007, когда первый iPhone представили. Помню как тогда гранды сотового рынка резко принялись переписывать свои роадмапы заодно поливая Apple помоями, дескать новичек, ничего не выйдет, мы десятилетиями телефоны делаем, а вы тут выскочили:) Так что посмотрим. Инновации и конкуренция, это хорошо!
     
    Denn_ и Kaschej нравится это.
  12. bacsan

    bacsan Жулик

    Регистрация:
    16 мар 2009
    Сообщения:
    32,947
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    А у наших машин в базе теперь передние электростеклоподъемники.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Rock.n.Rolla, Denn_, ФФ и ещё 1-му нравится это.
  13. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    У каких наших? Ты про Ладу или про Аурус?:rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. wxz

    wxz Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,867
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    С ростом электротелег всё придет в наезжанное русло, будут и платные зарядки и пошлины. Электричек в РФ мизер. Банально сгонять в соседнюю область - никак) Или прицепом к грузовику))). Чисто городская тачка - идеально, лучше двс.
     
    #3554 wxz, 3 сен 2021
    Последнее редактирование: 3 сен 2021
    ФФ нравится это.
  15. bacsan

    bacsan Жулик

    Регистрация:
    16 мар 2009
    Сообщения:
    32,947
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Точно не аурус, это не массовый автомобиль. Но наши обещали в конце года электричку выпустить. Посмотрим. Да? Порадуемся за ответственное производство.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. wxz

    wxz Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,867
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    етрон подешевше и батарейка меньше, тачки почти одинаковые, тож думаю, ук готова быструю розетку подвести
     
  17. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    27,783
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Хотелось бы верить. Очень хотелось бы. Но…
     
  18. bacsan

    bacsan Жулик

    Регистрация:
    16 мар 2009
    Сообщения:
    32,947
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ребетенок приехала из Украины. Говорит очень много электричек ездит. Кратно больше чем в Москве.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да запросто им сгонять) Только на неделе далеко за Можайском в сторону Мск просвистела белая Тесла. Батарейка видно была полна, ибо ехала хорошо за сто, и ПДД свои, раз запросто через сплошную ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,398
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Понравился рассказ русского, живущего в Китае, про покупку электромобиля.
    Уровень сервиса космос, конечно.

    Китай Наизнанку

    Ситуация с зарядкой электромобилей в Китае

    В предыдущих постах писал о процессе покупки электромобиля в Китае,
    а также о реальном запасе хода. В этот раз расскажу о способах зарядки батареи, доступности станций, ценах и экономии.
    https://zen.yandex.ru/media/raysikh...ektromobilei-v-kitae-6108df2fea8775400a2018d2
     
    #3560 MOPO3, 5 сен 2021
    Последнее редактирование: 5 сен 2021
    Rock.n.Rolla и poligraff нравится это.
  21. bacsan

    bacsan Жулик

    Регистрация:
    16 мар 2009
    Сообщения:
    32,947
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Урбанизм шагает по планете семимильными шагами, и уже некоторые автопроизводители успели объявить о скором уходе ДВС в прошлое, и приход новой эры электричества.

    Утопичный в настоящее время сценарий развития автопрома набирает популярность в неокрепших умах урбанистов и экологов всех мастей.

    Согласно статистике, расход электроэнергии для современного электромобиля в городских условиях с учетом потерь на зарядке составляет 14.44 кВтч/100 км. Немного.
    1 июня 2020 г. по дорогам Москвы передвигалось 2,68 миллиона автомобилей. Сейчас уже больше, но на поверхности достоверной цифры я не нашел, а сильно заморачиваться и искать было лень.
    В год средний пробег автомашины в столице составляет 16,1 тыс. км, то есть 44.1 км. в день. Эти данные приводит «Автостат».
    Таким образом, ежедневно на один автомобиль будет приходится потребление 6.53кВтч электроэнергии.
    Общая потребляемость электроэнергии составит 17027648 кВтч или 17027 Мегаватт-часов или 17 Гигаватт-часов ЕЖЕДНЕВНО.
    Самая мощная АЭС России - Балаковская АЭС. Мощность АЭС составляет 4 Гигават-часа.
    Таким образом, если представить, что все автомобили Москвы вдруг станут электрическими, то для их использования необходимо будет построить вокруг Москвы 4 АЭС, которые будут сопоставимы Балаковской и еще немного где-то притырить электричества. Привет дачникам, у которых по соседству с их скворечниками будет стоять "Мирный атом", да еще и не один....
    Вторая часть проблемы - утилизация литиевых аккумуляторов, средний срок службы которых составляет 7 лет или 100 тысяч км пробега. Никто толком не знает, что с ними делать и как утилизировать, поэтому в настоящее время они просто складируются до лучших времен.
    Общий вес аккумулятора в сборе составляет примерно 540 кг, при этом его длина достигает 210 см, ширина — 150 см, а толщина — 15 см. То есть объем такого аккумулятора составляет 0.47 кубических метров.
    Несложно посчитать, что всего за 7 лет, такой город как Москва сможет накопить 1.27 миллиона кубометров литиевых отходов общим весом 1447 тонн.
    Для справки, объем башни Империя в комплексе Москва-Сити составляет чуть больше 183 тысяч кубометров.
    В сухом остатке, такой город как Москва при переходе на "самый экологичный вид топлива" потребует в свое распоряжение 4 АЭС, мощность которых будет равна самой мощной в России, и будет ежегодно производить более 200 тонн непонятных отходов, занимающих 181 000 кубометров.
    То есть ЕЖЕГОДНО мы будем складывать по одной башне Империя из этих самых умерших аккумуляторов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Denn_, ФФ, Чичиков и 2 другим нравится это.
  22. poligraff

    poligraff Старожил

    Регистрация:
    9 июн 2012
    Сообщения:
    6,110
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    на другой стороне вместо аэс - нпз. насчет утилизации, просто погуглить "утилизация литиевых батарей" и оказывается, что все не так драматично.
     
    Denn_ и bacsan нравится это.
  23. wxz

    wxz Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,867
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    100% в перспективе 10 лет - лоу-кост тачки тока электрички
    Нынче новые ЖК готовы подвести шланг и розетку, т.к. отбор мощности планируется с запасом, вобще нет проблем.
    Старые ЖК сидят на старых сетях и старых подстанциях
    Можно купить ситикары аля ниссан лиф, но нахер оно нужно, если вторая тачка -семейная, то есть 4,6м +
    Не хочу лиф, хочу обычный кроссовер аля X5. Выбор нулевой фактически.
    Второй момент - хочу к себе/родственникам в Москву или побродить в Новгороде или Пскове. Тапку нажал - батарейка отжила 3часа. Где розетки?
    Вот и выходит, что либо тесла за $120(без фанатизма на прицепе) либо етрон и прочее.
    Устриц ел два месяца)
     
    #3563 wxz, 7 сен 2021
    Последнее редактирование: 7 сен 2021
  24. wxz

    wxz Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,867
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Прибрежный Китай одна сполшная алгомерация. Там воще непонятно, где город, а где пригород с селом.
    У нас же сел на паровоз и лес сплошной.
    У нас есть только 2 супердороги: Сапсан и Нева.
     
  25. Юрец_молодец

    Юрец_молодец Абориген

    Регистрация:
    10 май 2017
    Сообщения:
    2,478
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    мощность измеряется в ватах, энергия в ватт в час.

    Итого балаковская аэс мощностью 4 гвт за сутки (24 часа) вырабатывает 24х4=96 гвт час. А для всех автомобилей Москвы нужно всего 17 гвт час по расчетам автора).

    Итого одна балаковская аэс в 5 раз перекроет потребность электротранспорта всей Москвы)
     
    Denn_, BVW319, nil174 и 2 другим нравится это.
  26. wxz

    wxz Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,867
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    При экономном расходе тесла потребляет 15 квт*ч, при 4М авто (парк Москвы) получаем 60 Гвт*ч или 20% мощности всей генерации РФ (223 ГВт).
    При ускорении всех москвских тесл со светофора (200 Квт*ч), придется отдать почти всю генерацию РФ.

    Это к вопросу куда уходит нефть)
     
    #3566 wxz, 8 сен 2021
    Последнее редактирование: 8 сен 2021
    King Crimson нравится это.
  27. Юрец_молодец

    Юрец_молодец Абориген

    Регистрация:
    10 май 2017
    Сообщения:
    2,478
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    вы путаете энергию и мощность.

    200 квт со светофора выдаёт 5 секунд. Итого на 1 млн тесл это 0.3 Гвтч) примерно как вся система выработает за те же 5 секунд)

    ну то есть если все электромобили 100% времени будут жечь со светофора - то это конечно проблема, но есть ощущение что она быстро закончится по причине сокращения числа водителей )
     
    Denn_ и antspb нравится это.
  28. nil174

    nil174 Старожил

    Регистрация:
    27 ноя 2014
    Сообщения:
    5,639
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    Производство/ потребление электроэнергии в РФ около 1,1триллиона квт*час за год. Если исходить из потребления электромобилем в среднем 10000 квт*час в год, то существующая энергетика легко справится с миллион ом и десятью миллионами автомобилей. Причем эти автомобили надо еще произвести (1,5 млн в год легковых если грубо), то есть если завтра с конвейера будут сходить только электромобили, то для исчерпания мощностей потребуется еще довольно много лет, что вполне достаточно для перестройки под электрички всей отрасли.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #3568 nil174, 8 сен 2021
    Последнее редактирование: 8 сен 2021
  29. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Надо лишь заметить, что электроэнергия нужна не только для зарядки электроавтомобилей. )) К тому же наверняка слабым местом станут электросети, не рассчитанные на такое избыточное потребление. Тут миллиарды долларов понадобятся для перекладки сетей, не говоря уж о создании сети заправок. Вопрос - зачем? Чтобы получить снижение мобильности из-за проблем с длительной зарядкой и снижением емкости на морозе?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. nil174

    nil174 Старожил

    Регистрация:
    27 ноя 2014
    Сообщения:
    5,639
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    Про сети согласен, здесь поле непаханое. Но времени еще тоже много.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика