Вакцинация от Covid 19 в России

коллективный иммунитет надо понимать не как совокупность личных иммунитетов, а как эффект препятствующий распространению заболевания за счёт большинства, которое имеет достаточно антител, соответственно, не болеет и не передаёт вирус.
А если большинство всё равно болеет и передаёт вне зависимости от количества антител, то и коллективного иммунитета не возникает.

 

Даже имеющий антитела может быть ПЕРЕНОСЧИКОМ вируса. И может заражать других

 

вот я как раз об этом)

 

От несуществующего вируса бесперспективняк. Покрытие разных штаммов уже существующего вируса вполне возможно, все зависит от самого вируса (скорость и значимость мутаций, наличие консервативных участков и тыпы, безусловно это может сказаться на эффективности в той или иной степени, а может и не сказаться)

 

Другими словами - как повезёт). При этом прививаясь, принимаешь на себя риски последствий мало и плохо проверенной вакцины. Причём оценку эффекта и риска вакцинации приходится делать на базе искаженной статистики.
Что заставляет людей вакцинироваться, кроме стадного чувства и условия сохранения работы, мне пока непонятно.

 

Море свидетельств того, что 90%+ вакцинированных либо не заболевают, либо в худшем случае переносят болезнь без фатальных последствий. Но Кирычу непонятно…что ж тут поделать…

 

море свидетельств - это какие? Российские сми?
Что значит - в худшем случае без фатальных последствий? Даже у меня есть знакомый, который помер после прививки.
У нас вакцинировано почти половина взрослого населения, а смертность на том же уровне. - Вот это я понимаю свидетельство.

 

С не вакцинированными статистика еще лучше.

 

Мы достоверно не знаем и не узнаем, сколько среди усопших вакцинированных.

 

Ты неверно понимаешь цифры.

 

Почитал новое КП по ДМС
Один из бонусов 10 бабахов на год

 

Как Ты пишешь так Я и понимаю.

 

шума нет потому что за руку поймать невозможно.
Недавно про Англию писали, что при 85% вакцинированных, у них 63% вакцинированных от общего числа умерших от ковида. То есть вакцина что-то даёт, но не сказать, что очень много, то есть даже в 2 раза смертность не снижает.

 

Тут как бы....
У нас зампредседателя переболел.... потом привился, а сейчас снова заболел....
о чем речь вообще)
вакцина вакцина вакцина....

 

Вакцина (одна из наших трех) вполне себе хорошо и достаточно исследована, как и некоторые зарубежные. Вообще, масштаб исследований беспрецендентный.

Имеют ли исследования конечный результат? Узнаем ли мы о ней (вакцине) что-нить новое когда-нибудь? Да, возможно. Как и о прививке от кори, например, которая уже десятилетия в ходу. Так-то часть вакцин была создана и начала использоваться еще задолго до того, как были сформированы какие-то представления о необходимом наборе исследований и, соответственно, они не были вообще проведены. Но ретроспективно мы знаем, что они эффективны и безопасны и это конечно же другое дело, не то что эти спутнекипфайзеры)))

Никто и не говорит о 100% безопасности, индивидуальные реакции организма никто не отменял, они непредсказуемы, но судя по отчетам безопасности весьма редки. Риски самого заболевания мы на себя же берем? Или на кого-то перекладываем? Противопоказаний к болезни, нежелательных явлений и побочек после заболевания нет чтоль? Но на вакцинацию своими ноженьками себя несешь, ссыкотно, а болезнь….еще не факт ведь, что вообще заболею, а если и заболею, то и перенесу легко, у меня же иммунитет ого-го и иго-го….Ложное ощущение контролируемого риска: не пошел вакцирироваться - не получил побочку.

Да и вообще, мы ежедневно делаем кучу более опасных, чем вакцинация, вещей, но никогда не рассматриваем их в этом контексте, так как они весьма привычные и рутинные.

Планета Земля тож не до конца изучена. Валим?(с)

И ваще, зареклась себе быть тут по большей части читателем

 

Когда будет вакцинировано 100%, умерших от ковида вакцинированных будет 100%.

А ваще, эпид данные мало кто может норм проанализировать, на том спекуляций и манипуляций вагон, их нельзя оценивать как данные клинических исследований и делать из этого выводы.

 

ох уж эти лирики)

63/85 и 37/15

отношение 3 к 1

 

а после вакцинации разве не возникает чувства ложной защищённости?
Речь не о том, что надо бояться прививки, а о том, что невозможно проанализировать её эффективность и риск последствий, так как нет нормальной статистики, а последствия пока непредсказуемы.
Риск последствий заболевания сохраняется и у вакцинированных, но к этому риску добавляется риск вакцины.
Я не спорю и ничего не утверждаю, просто рассказываю о сомнениях. Ни разу не прививался от гриппа, почему вдруг привиться от ковида?

 

ошибка гораздо грубее, чем тебе показалось. В Англии полностью вакцинировано 65%. теперь какое соотношение?

 

когда будет 100% вакцинированных, вообще невозможно будет проанализировать её эффективность

 

Я про анализ эпид данных, не об эффективности вакцины)))

 

Мы же обсуждали статистику по эпид данным в контексте анализа эффективности вакцины

 

Так как можно делать какие-то выводы по вырванной из массива данных цифре 63%? Или сколько там…

 

почему вырванной? 63% из общего числа умерших, которые получили один или оба компонента вакцины. Таких около 72%, 65% полностью вакцинированных. Если пренебречь неточностями в определении причины смерти, то оценить эффективность вполне можно.

 

Эпид данные так не интерпретируются.

Можно источник?

Не покидает меня ощущение, что это все тот же злосчастный заезженный брифинг по дельте.

 

может и заезженный, что с ним не так?

 

С ним все так, более чем. А вот с интерпретацией и анализом эпид данных в интернетиках всё плохо. К ним не применимы рассчеты и анализ цифр как в КИ, но их именно так и проанализировали.

 

Как ещё можно интерпретировать процент вакцинированных и процент умерших? Если и есть нюансы, они не влияют на порядок цифр.