1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Северный поток 2. Будет ли достроен? Голосуем.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Totti, 7 сен 2020.

?

Итак, Северный поток достроен. Как вы считаете, запустят ли его, и когда?

  1. Запустят в первой половине 2022

    4.9%
  2. Запустят во второй половине 2022

    18.8%
  3. Запустят в 2023

    9.7%
  4. Запустят в 2024

    2.8%
  5. когда-нибудь, когда и если политическая ситуация изменится

    33.3%
  6. не запустят

    30.6%
  1. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,111
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну вообще если отмотать назад то сп2 проектировали задолго ДО событий на украине, вся информация есть на сайте газпрома, был прогноз на увеличение транзита до 300 млн кубов, это доп мощности. А уже после 2014 когда стало очевидно что спг гвоздь забил в эти планы, начали мол и не нужно хохлов кормить и прочее. В основе это просчёт именно аналитический, а потом уже остальное.
    Германия же будет до конца отстаивать оба канала, это и конкуренция и безопасность.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Придушить украину цель была независимо от крымнаша. Украина и газ воровала до этого и душиться не хотела, зимой почему-то не замерзала и тд и тп.

    И сейчас ее обошли с двух сторон и через турцию и через германию... То есть вместо двух труб в европу появилость четыре... Но столько газа европе не сожрать, соответственно она тоже играет кранами чтобы потоки направлять куда хочет...
     
  3. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,111
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    придушение украины вылилось в ещё одну сочинскую олимпиаду без каких либо достигнутых целей, вот и вся история. Геополитика из питерских подворотен, с турецкой трубой вообще неудобно получилось, друг эрдоган чето не особо качает.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Maroon Bells

    Maroon Bells Старожил

    Регистрация:
    8 июл 2017
    Сообщения:
    5,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Контрактные обязательства, это те, что прописаны в контрактах. По ним, те же немцы, в отличии от Украины получают сейчас газ по 250, не смотря на какое-то безумство на споте.

    По поводу хранилищ и якобы их не заполнения Газпромом.
    Начнем с того, что объем хранилищ ЕС около 80 млрд.куб. Газпромовских там всего 9. Т.е. их заполненность или незаполненность на общую цифру влияет мало, даже если их все с горкой наполнить. При желании, он эти объемы заполнит за дней 10. Вопрос о европейских хранилищах надо задавать не Газпрому.
    Украинцев заставляли заполнять хранилища потому, что когда у них еще промышленность работала и они покупали много газа у нас, то требовался буфер на зимний пик, чтобы исключить отбор из экспортных потоков на свои нужды. Сейчас это не нужно, т.к. через них проходит минимум.
    В начале века ГП хотел купить объёмы для хранения, но им ничего не продавали хорошего и мощного, т.к. это сам по себе бизнес высокомаржинальный, да и песне о злой России не одна сотня лет. Кое-как Реден на 4 млрд дали купить, да в Голландии. Но продавали потому, что немецкий плохо отдает в сутки, а голландский заполнять особо нечем, т.к. там добыча на финише. В общем, не самые хорошие активы.
    Поэтому ГП потихоньку наращивал мощности у нас. И нарастил с 20 ти в начале века до 65 ти млрд. К ноябрю их заполнят и хватит всем газа, в том числе и Европе. Не стоит переживать.

    Комментировать отсутствие цели окупаемости даже как-то неудобно. Если считаешь, что в консорциуме крупнейших энергетических компаний Европы сидят сплошь агенты Путина, то имеешь право, конечно, но я так не считаю.
     
    любiтель и J.Hunter нравится это.
  5. Maroon Bells

    Maroon Bells Старожил

    Регистрация:
    8 июл 2017
    Сообщения:
    5,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, Эрдоган не качает ))

    компания нарастила поставки газа в Турцию на 173,6%
     
    любiтель и Ярослав13 нравится это.
  6. nicr

    nicr Живу я здесь

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сочинская олимпиада привела к созданию современного курорта, который собирает кучу бабла, ранее вывозившегося за границу.
    Плюс дала хороший вклад в ВВП и стимул всей экономике страны.
     
    J.Hunter, MOSRT и Михаил Ф. нравится это.
  7. VV)

    VV) навеки с нами

    Регистрация:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    насколько знаю, на южных нитках сидят Италия, Словакия, Венгрия, Сербия, Болгария и даже Румыния имеющая свою добычу, которая дороже ГПромовской.
    А, ну и сама Турция
     
  8. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    И прикрыла подготовку к отжатию крыма))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Maroon Bells

    Maroon Bells Старожил

    Регистрация:
    8 июл 2017
    Сообщения:
    5,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Румыны вообще рекордсмены в этом списке))

    компания нарастила поставки газа в Турцию (на 173,6%), Германию (на 39,3%), Италию (на 15%), Румынию (на 344%), Сербию (на 123,9%), Польшу (на 12%), Болгарию (на 50,9%), Грецию (на 15,8%), Финляндию (на 22,7%).
     
  10. Юрец_молодец

    Юрец_молодец Абориген

    Регистрация:
    10 май 2017
    Сообщения:
    2,474
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Забавно читать критику газпрома со стороны мыслящих людей

    контора
    - обеспечивает газ в стране по цене - уже больше, чем в 7 раз ниже, чем в Европе
    - увеличила объём добычи за год на 10+%
    - увеличила прибыль за год - в разы
    - завершила несколько гигантских проектов за последние годы
    - избавилась от риска непонятного контрагента, который контролировал транспортировку основной долю экспортной продукции

    и этого все мало)
     
    Gamlet_1975, King Crimson и Maroon Bells нравится это.
  11. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,111
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну это слова всё, эффект низкой базы, в прошлом году ковид снизил потребление во всем мире
    эрдоган зарабатывает в моменте на фоне дефицита, как только чёс закончится будет как ранее, или минимум или как уже было откажутся вообще.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,111
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    для создания курорта не нужно проводить олимпийские игры, ну так, к слову.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,111
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    только не стоит забывать что при всём этом остается крупнейшим должником.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Maroon Bells

    Maroon Bells Старожил

    Регистрация:
    8 июл 2017
    Сообщения:
    5,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты только сильно не расстраивайся. В 2019 Турция купила меньше, чем в 20-м ковидном. Так что, с низкой базой мимо

    3-7.png
     
  15. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,111
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    и ?

    В 2012 г. объём поставок составил 27,0 млрд м3.

    посмотри мощность построенных\закопанных проектов, и совмести с тем что было
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Maroon Bells

    Maroon Bells Старожил

    Регистрация:
    8 июл 2017
    Сообщения:
    5,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    С низкой базой не прокатило, давай максимумы искать.))
    А что ты не 2010 -й год взял ?
    Турки стали у Азербайджана часть покупать. Конкуренция. Это обычная история. Цели же нет все рынки захватить, это же не реально.
    Ты же пел, что Эрдоган не особо качает. А оказалось качае и нормально качает.
     
  17. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,111
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    эрдоган и не качает, ему протянули трубы нахаляву, хочет включат кран - хочет нет.
    Я лишь про то что проекты стоили десятки миллиардов долларов, а толку с них с гулькин нос. Тоже самое и сп2, ошибка в оценке перспектив рынка на в конце 00х и анализе конкуренции.

    Иными словами если по простому, количественный экспорт газпрома никак не поменялся после строительства новых ниток, можно было вообще ничего не делать и качать так же, один в один.

    Цели, которых было две, это увеличение поставок в европу и обход украины - не достигнуты, а десятки миллиардов потрачены.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    https://www.google.ru/amp/s/1prime.ru/amp/energy/20210616/833949143.html

    прочитай
     
  19. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,111
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    и всё это читал, 10 лет назад в турцию продавали куда больше чем сейчас.
    Построили трубы туркам и толку ноль, они берут меньше чем до того.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. VV)

    VV) навеки с нами

    Регистрация:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну как, через Украину сколько качали раньше и сколько сейчас?
     
  21. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,111
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    меньше качают да, ну и что с того, надо было воротить всё это ради того что бы соседу хуже жилось?
    как в анекдоте, назло контролеру куплю билет и пойду пешком.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Эти ветки исключают шантаж. Да и прокачка растёт.
     
  23. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    А обязательства предполагают продавать сколько газа? Типа сколько угодно? Или там какой-то лимит есть?
     
  24. VV)

    VV) навеки с нами

    Регистрация:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    да, именно так, если без прикрас
     
    antspb нравится это.
  25. Ярослав13

    Ярослав13 Завсегдатай

    Регистрация:
    13 сен 2018
    Сообщения:
    1,116
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Курская обл.
    Водит:
    у вас не Цимбалюк фамилия часом ?
     
  26. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Во, еще раз спасибо, добрый человек... То есть речь идет о пустых европейских хранилищах и это европейцы не хотят покупать дешевый гоаз и складировать его у себя... То есть не газпром ограничивает поставки для роста цен, а европейцы ограничивают закупки дешевого для роста цен чтобы купить подороже. Теперь все понятно.

    А то патриоты-то говорят, что газпром ценами играет, свои хранилища не заполняет, посему ценник растет... А оно оказывается все наоборот. Газпром и рад бы поставить, но не берут...
     
  27. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    за какой период по сравнению с каким?
     
  28. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.

    Вот ты сам подумай, у тебя есть востребованный товар, а транспортная компания тебя все время шантажирует и ссорит с потребителями .
    Выход- Купить свои фуры и послать нахрен недобросовестных партнеров .
    Затраты? Да! Больше стали продавать? Да, но не в разы. Стоило это делать? Однозначно, ибо вариантов не было.
     
    любiтель нравится это.
  29. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    ну то есть окупаемость таки не на первом месте :)
     
  30. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,111
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну вообще то продавать больше не стали )

    Экспорт природного газа из России по годам, 2000 – 2021 (в млрд. куб. м.), данные ФТС РФ и Росстата:

    2000г. – 193,9

    2001г. – 180,9

    2002г. – 185,5

    2003г. – 189,4

    2004г. – 200,4

    2005г. – 209,2

    2006г. – 202,8

    2007г. – 191,9

    2008г. – 195,4

    2009г. – 168,4

    2010г. – 177,8

    2011г. – 189,7

    2012г. – 178,7

    2013г. – 196,4

    2014г. – 174,3

    2015г. – 185,5

    2016г. – 198,7

    2017г. – 213,0

    2018г. – 223,0

    2019г. – 220,6

    2020г. – 199,2

    от количества слагаемых труб сумма не меняется.
    А по выручке вообще печально по сравнению с 00ми.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика