1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Выборы в Госдуму 2021

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Totti, 24 авг 2021.

?

За какую партию проголосуете на выборах в Госдуму 2021 г?

Голосование закрыто 20 сен 2021.
  1. КПРФ

    32.8%
  2. Зеленые

    2.7%
  3. ЛДПР

    5.7%
  4. Новые люди

    3.7%
  5. Единая Россия

    8.7%
  6. Справедливая Россия

    4.7%
  7. Яблоко

    7.4%
  8. Партия Роста

    2.3%
  9. Родина

    1.7%
  10. Другая партия, не пойду на выборы или испорчу бюллетень

    30.4%
  1. Нияз1233

    Нияз1233 Завсегдатай

    В клубе с:
    30 авг 2021
    Сообщения:
    1,444
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Башкортостан респ.
    Ты зачем фантазер обманываешь, что ты против едра? Рассказывая, что голосуя за проходных, фиолетово за каких, а проходные будут все те же, что и в этой думе, ты и призываешь голосовать за едро, только в другом обличии. На кого эти твои ужимки рассчитаны? Против едра он.
    Еще и обо мне бурно фантазирует. Ты как тот воришка, который стащил шапку, а потом громче всех кричал держи вора.
     
  2. Нияз1233

    Нияз1233 Завсегдатай

    В клубе с:
    30 авг 2021
    Сообщения:
    1,444
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Башкортостан респ.
    Обеспечивают явку
     
  3. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,504
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    от того что вы ничего не делаете ничего не меняется. Поэтому голосовать идти надо 100% это хотя бы небольшой шанс что-то изменить. Может ещё по десяточке подкинут с перепугу и то дело будет к примеру :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Эддд95

    Эддд95 Banned

    В клубе с:
    6 фев 2011
    Сообщения:
    8,099
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    УГ ещё не выставило кандидатов, за кого голосовать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Molot.O.K. нравится это.
  5. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    29,162
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Главное, что бы пропорция между теми же поменялась, едерастов надо уменьшить. А без голосования, они наоборот прибавят. Нарисуют им за счет тех, кто сам не пришел, а доверил за себя проголосовать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Molot.O.K. нравится это.
  6. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,535
    Пол:
    Мужской
    Хм... это история любой страны, которая хоть что-то когда-то значила в мире.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,535
    Пол:
    Мужской
    "Первый пункт" лишь следствие февраля 17-го. Февраль 17-го - следствие правления Николая II. И так далее вглубь истории...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura нравится это.
  8. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,535
    Пол:
    Мужской
    Давай тебе обрезание сделаем, а?
    Pissin с удовольствием и за бесплатно, а мы поддержим и подержим. Просто если дергаться будешь, то обрезание может случайно в кастрацию обернуться... :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,794
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Угроза причинения вреда здоровью ст 119. До пяти лет. Не, не пойдёт. (С):D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,535
    Пол:
    Мужской
    Какая же угроза? Чисто гигиеническая процедура!!!
    Всё серебряное! ;)
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    minaeva нравится это.
  11. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,465
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва



    Андрей Мовчан

    1 ч ·

    Многие мои ХОрошие Честные и Умные (ХОЧУ) знакомые всерьез собираются на выборах голосовать в соответствии с «УГ», то есть по сути «за КПРФ».

    Внешне логическая часть аргументации этого действия сводится к тезису «добьемся того, чтобы ЕР имела менее 50%, тем самым затрудним ЕР принятие плохих законов и заставим Кремль менять политику».

    Есть там и много аргументации совершенно эмоциональной (типа – «так сказал Навальный, если ты не слушаешься его, значит ты – враг, идиот, агент Кремля», я не шучу, именно так пишут многие «уважаемые» оппозиционные пропагандисты), но эмоции меня не интересуют, я с ними не умею обращаться – а вот с аргументами логическими можно и поспорить.



    Коротко говоря, я считаю, что всё происходящее это многослойный самообман, который с моими ХОЧУ-знакомыми случился на почве невыносимости понимания своей беспомощности и неготовности к долгим и негарантированным решениям.

    Обмана тут так много, что не знаю с чего начать.

    Ну, не по порядку:


    (1) КПРФ - формально наследница идей большевиков/коммунистов, авангард обелителей Сталина, а более практически - апологет идей и решений, в рамках которых СССР жил по всем статьям хуже, чем сегодня Россия.

    Тысячу лет детям объясняют, что дружить с чертом против дьявола - это всего лишь дружить с чертом и ничего более, но дети всё никак не поймут.

    Оставим практические последствия голосования за КПРФ на потом, начнем с того, что всегда более всего волновало ХОЧУ-людей: с морали.

    С каких пор вы решили, что голосовать за партию наследников убийц, уничтожителей целых классов общества, агрессоров, ставивших целью захват всего мира, создателей концлагерей, державших несогласных в психушках, бюрократов, разваливших экономику богатейшей страны – морально? Даже если это сулит вам выгоды?


    (2) Но нет, и выгод это вам не сулит.

    Останемся на секунду в мире, где благодаря «УГ» КПРФ может получить блок или контроль Думы – будем избавляться от иллюзий постепенно.

    Относительно самой КПРФ мы можем принять только одну из трех гипотез:


    а) КПРФ - это сила, способная противостоять Кремлю.

    Тогда в мире розовых пони, в котором ХОЧУ проголосовали как сказано в «УГ» и КПРФ получила контроль в Думе, будут национализация, высокая инфляция, неконвертируемый рубль, государственная идеология, психушки для самих же ХОЧУ и тотальный дефицит – это можно как прочесть в программе КПРФ так и увидеть в розовых странах типа Венесуэлы.

    То есть вы либо не верите, что сможете достичь контроля КПРФ над Думой, либо вы – за возврат в СССР на более низком уровне.


    б) КПРФ – притворщики и лжецы, они на словах выступают за все коммунистические ужасы и возврат в СССР, только с православием, а на деле они – либералы и демократы, и как только представится шанс, они сильно изменят политику России к лучшему.

    Ку-ку, вы и правда готовы поверить лжецу и притворщику, что он будет менять жизнь к лучшему, особенно если (как и обстоит дело с КПРФ) он этого никогда не говорил? Я – не могу, простите.


    в) КПРФ – марионеточная партия, поддерживаемая Кремлем для создания видимости демократии, которая выступает за то, что поддерживает её электорат, а на деле просто обменивает свои голоса на финансирование и прочие привилегии.

    Эта гипотеза по моему мнению самая близкая к истине на данный момент (но если бы КПРФ вдруг получила большинство в Думе и её лидеры почувствовали бы возможность взять власть, я уверен мы попали бы прямиком в а) ).

    Но если это так, то, господа, вас же просто разводят, предлагая пустышку: ну получит КПРФ блок в Думе; ну будете вы радоваться как дети что ЕР не получила 50% - но решения то будут те же самые!


    3) Продолжим снимать обман слой за слоем, как с луковицы.

    Почему вы решили, что ваше голосование за КПРФ повлияет на итоги выборов?

    В последние 10 лет все выборы в России фальсифицировались, если верить базовым принципам математической статистики и известным ученым.

    Лично я им верю. Фальсификация эта всегда имела целью изменить итоги выборов в сторону целевых пропорций, заданных Кремлем, и всегда успешно это делала.

    Сегодня возможности для фальсификации больше, чем раньше – они фактически неограничены.

    Вы думаете, что ваши голоса добавят закритическую массу и «так много не сфальсифицируешь»?

    Маловероятно, но возможно что вы сможете «подвинуть итоги». На сколько?

    Если менее чем на 5%, то это – ошибка наблюдения, ну будет ЕР не 51%, а 47%, они конвертируют несколько депутатов от фракции-спойлера типа «Новых Людей» и всё.

    Если более чем на 5%, то почему не голосовать за «Яблоко» всем, без всякого «УГ» и не провести их в Думу?

    Они возможно очень плохие, но что – хуже КПРФ? По крайней мере они на словах за демократию и либеральную экономику…


    4) Наконец, есть же и «аргумент от противного»: власть так агрессивно атакует «УГ» - значит боится, значит это правильное действие.

    Увы, это очень неумный аргумент.

    Даже если поверить, что власть действительно «боится» УГ, целью действий оппозиции должно быть изменение политики страны в желаемую оппозицией сторону, а не испуг власти.

    Путать «плохо для власти» и «хорошо для страны» - традиционная ошибка идейных террористов.

    «Плохо для власти» и «хорошо для оппозиции» это одно и то же только в демократических странах, где власть с трудом держится и легко меняется на выборах.

    В авторитарных странах «плохо для власти» всегда значит «очень плохо для оппозиции», поскольку «плохо для власти» вообще не означает её смену, а власть за «плохо» мстит и борется с источником проблемы как правило неадекватно жестко.

    Мы убиваем комара, который нас кусает и даже который просто звенит над ухом.
    Боимся ли мы комара? Да. Может ли комар нас победить? Вряд ли.


    5) Наконец – правильно ли вообще думать, что власть «боится» УГ?

    Нет, не правильно, и об этом много раз уже говорилось.

    Власть многослойна.

    На самом верху – те, чьи пристрастия и неприязни являются руководством к действию для нижних эшелонов.

    Неприязнь к «УГ» как произведению Навального естественна – и она транслируется вниз.

    Внизу – те, кто должен своей деятельностью оправдывать свою нужность, показывать лояльность, те, кому положено бороться с «врагами государства», то есть со всем, что не имеет ярлыка от Кремля. «УГ» не опаснее Свидетелей Иеговы – но с ним борются так же: ярлыка то нет!

    Что, Линкедин был опасен? А его заблокировали так же, как «Открытку». Так что не надо обольщаться.


    Есть еще, конечно, вопрос – что же делать?

    Ну, господа, если бы на этот вопрос был хороший ответ, не было бы в мире ни современной Венесуэлы, ни Мьянмы, ни Афганистана, ни Китая – а были бы процветающие демократические страны.

    Нам надо уже осознать – вывод страны, развращенной ресурсным проклятием, поврежденной столетним периодом большевизма, рыхлой географически, но несущей на себе психологические проблемы империи, из авторитарного тупика – дело по всей видимости предельно сложное, долгое и постепенное, главными драйверами которого являются медленное же естественное изменение экономического базиса и культурное давление, медленно меняющее психологию социума.


    А что касается «УГ» - с практической точки зрения я конечно не выступаю «против»; если кто-то уверен в его полезности, да ради бога, эксперимент с отрицательным результатом тоже приближает тех, кто умеет думать, к истине.

    У меня есть только одно возражение и боюсь его немногие поймут, поскольку оно – морального плана.

    Я с него начал и хочу его повторить: всегда в моем прошлом те самые ХОЧУ-люди оставались в меньшинстве, не добивались политических успехов, были вынуждены эмигрировать, отказываться от карьер, страдали в репрессиях, но не теряли двух вещей – честности и достоинства.

    Даже те из вас, кто голосовал за Ельцина в 1996 и за Путина в нулевые делали это потому, что верили – так будет лучше, эти люди сделают для страны то, что нужно. Ошибка – не преступление.


    В условиях, когда крайне сложно добиться чего-то более материального, сохранять честность и достоинство – последнее прибежище порядочных людей, и последний шанс на то, что у страны будет будущее.

    Преступление – идти на компромисс с совестью, союз с чертом - ради того, чтобы добиться эфемерной выгоды.

    И такое преступление – всегда ошибка: союз с чертом не приносит выгоды, но открывает дорогу в маленький уютный личный адок.

    Сегодня вам, еще недавно верившим, что вы победили коммунистов, написали в Телеграме, за какого коммуниста голосовать, наплевав на личный выбор - основу голосования, в которую вы так верили, наплевав на то, что коммунисты пропагандируют идеологию, страшнее которой мало что существует в мире. И вы проголосовали за коммуниста, потому что «так надо».

    На что вы будете способны завтра ради светлого будущего?


    ПС: личное мнение автора может не совпадать ни с мнением читателей, ни со здравым смыслом, ни с таблицей Менделеева.

    В посте не содержится призыв ни к чему кроме здоровой дискуссии и сохранения за каждым права выбора своих действий в рамках законов. Противоположные аргументированные мнения приветствуются
     
  12. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,535
    Пол:
    Мужской
    много слов, мало смысла, ноль знаний вопроса, о котором рассуждает
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,465
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    А Леонидыч конечно абсолютное знание « вопроса» :)
     
    ostrov30 нравится это.
  14. Several

    Several Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 май 2012
    Сообщения:
    14,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Можно сказать и резче. Текст от провокатора-недоумка. Сплошные штампы: в СССР было все плохо... Не хотите, чтобы стало хуже, чем сейчас, а сейчас-то все хорошо, народ богатеет, вот и ЦОДД в Москве отчитался об эвакуации за нарушение правил парковки 5 Ламборгини и 5 Тесл. Не голосуйте за КПРФ, голосуйте за Ельцина Путина (ЕР). Он просто ошибается пока, но все исправит.
     
    Радислав нравится это.
  15. Several

    Several Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 май 2012
    Сообщения:
    14,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да не в этом дело. Понятно, что нынешние выборы пройдут в формате: "голосуй, не голосуй, все равно получишь ***"
    Голосование за КПРФ, это протестное голосование, которое может быть покажет, что народ готов голосовать за кого угодно, но не за ЕР и этого не хотят, поэтому и срут пишут, такие как Мовчан.
     
  16. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,535
    Пол:
    Мужской
    А "партия наследников убийц, уничтожителей классов, создателей концлагерей "и прочая и прочая есть демонстрация глубокого знания предмета? :cool:
    И, да, я самый умный. Среди вас это несложно. :party:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shuravi нравится это.
  17. Several

    Several Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 май 2012
    Сообщения:
    14,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
  18. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,166
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Это каким местом нужно прочитать статью, чтобы увидеть призыв к голосованию за ЕР? :facepalm:
     
    Svetlana Y. нравится это.
  19. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    31,651
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А зачем это вообще читать? :))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    31,651
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Show Spoiler




    не благодари
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Svetlana Y. нравится это.
  21. Several

    Several Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 май 2012
    Сообщения:
    14,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Прочитав, к чему он призывает, сделал вывод, что это тождественно.
     
  22. Юбиляр

    Юбиляр Живу я здесь

    В клубе с:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    11,090
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Я чёт даже не думал что так испугаются этого умного голосования :D:facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    antspb нравится это.
  23. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,417
    Регион:
    Москва
    Ничего не изменилось)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,166
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Так наоборот
    Тождественно это за кпрф
    И раскладывает по полочкам почему
     
  25. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,737
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    на мос.ру такого нет?
    upload_2021-9-14_15-8-14.png
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,417
    Регион:
    Москва
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,794
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Кто испугался? Народ в подавляющей массе понятия не имеет про УГ. Спроси кого что это и ответит, что это унылое говно. :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    andrei32 нравится это.
  28. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,794
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Прикольный ролик про многих с форума:D

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Maroon Bells и Конь в пальто нравится это.
  29. Veny

    Veny Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 июл 2010
    Сообщения:
    28,693
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    вы просто уже во многие темы нанесли столько, что все ваши сообщения, идут с меткой " очередная лепеха".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,504
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Потому что любой голос против самого сильного оппозиционного кандидата это голос в копилку ЕР.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика