1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Вакцинация от Covid 19 в России

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Deon61, 26 ноя 2020.

?

Вакцинируюсь В России

  1. Да

    384 голосов
    39.5%
  2. Нет

    205 голосов
    21.1%
  3. Посмотрю на всех

    164 голосов
    16.9%
  4. Поеду сделаю это в Европе.

    29 голосов
    3.0%
  5. Какая вакцина, я в это не верю

    61 голосов
    6.3%
  6. Коронавируса не существует все это полииика

    51 голосов
    5.3%
  7. Привиться платно вакциной от pfizer

    77 голосов
    7.9%
  1. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ну да, у здоровых людей свои традиции, свой путь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Делаем. :nod::hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Тalita нравится это.
  3. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    @pfbgtntcm@ (c)
     
  4. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    не берет "здоровых" считаешь?

    )))
     
  5. OLЕГХ5

    OLЕГХ5 Абориген

    Регистрация:
    19 дек 2008
    Сообщения:
    2,400
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а че за реквакцинация такая началась? это развакцинация от первой вакцинации и окончательная довакцинация штоле? я чета отвлекся от темы...
     
  6. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Не добровольное, а информированное. Абсолютно стандартное информированное согласие, как перед любой медицинской манипуляцией, будь то лечение зуба или аппендэктомия…..осложнений после удаления зубов мудрости возникает норм кол-во, около 0,2% удалений аппендикса заканчивается летально+ 3% просто осложненных, но чот никто не отказывается.

    Бумажка эта не столь значима, как пытаются представить, никакую ответственность с себя ей никто не снимает, будет косяк-будет ответственность. Ей защищаются оба участника процесса - вы знаете, что без Вашего согласия Вам не проведут никакую процедуру, врач знает, что все Вам разъяснил и если им не была допущена халатность во время манипуляции, он не будет подвергаться преследованию, а вот в случае оной, никакая бумажка не избавит его от ответственности.

    А от индивидуальных реакций организма на препараты, будь то лекарство или вакцина и в СССР никто не был защищен, с бумажкой или без.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #14496 Alice, 17 сен 2021
    Последнее редактирование: 17 сен 2021
    Доктор Н нравится это.
  7. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    А совецкие, точнее, вакцины того времени были вообще неисследованы должным образом, только ретроспективно мы получали представление об их эффективности и безопасности, ни о каких годах многоступенчатых исследований и речи ни шло. Некоторые выходили из оборота в виду их меньшей безопасности и эффективности в сравнении с более поздними препаратами. Ну а так, да. Меньше знаешь-крепче спишь)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Доктор Н и Нияз1233 нравится это.
  8. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,860
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Напомни, какая там максимальная компенсация в случае побочки или гибели от нее?

    И да, случай инвалидности от бракованной партии вакцины от полиомиелита, что мы тут обсуждали ранее, какую ответственность и кто понес? Система до сих пор не признала, что дети пострадали от вакцины.
    https://www.mk.ru/social/2021/07/16...invalidom-posle-privivki-ot-poliomielita.html
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. BMW 83

    BMW 83 Живу я здесь

    Регистрация:
    2 янв 2015
    Сообщения:
    9,979
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    В школе не кого не спрашивали кололи всех подрят!!!
    Я вообще не помню что бы кто нибудь был против!!! Было не кому не известно какие испытания прошла вакцина? Не кто этим не интересовлся.
    Сейчас выросло поколение баранов, каждый второй профессор.
     
    Доктор Н и Тalita нравится это.
  10. BMW 83

    BMW 83 Живу я здесь

    Регистрация:
    2 янв 2015
    Сообщения:
    9,979
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    На тему что лучше антитела после болезни или прививка.


    ........ Это означает, что человек, ранее заразившийся китайским штаммом коронавируса, может быть уязвим перед другими обнаруженными вариантами, пояснила она. Вакцина же универсальна.
    «Вакцина же сконструирована так, чтобы научить иммунитет бить по общим для всех вирусов местам. Поэтому прививка формирует более эффективную защиту от коронавируса нового типа», — сказала эксперт.
     
    Доктор Н нравится это.
  11. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Медотводы от прививок работали тогда. Да и вакцины от сезонного гриппа и вирусных заболеваний не практиковали. И решения о вакцинации не НКВД и не ОБХСС принимало, а компетентные органы. Вообще в советском здравоохранении коммерции никакой не было, а теперь Я понимаю, что смысл вакцинации скорее в корысти конкретных людей, а не в заботе о здоровье граждан.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    vita199, olgita, Psychozzzz и 2 другим нравится это.
  12. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Информированное согласие к ответственности государства никакого отношения не имеет. Оно будет/должно нести ответственность перед гражданином в случае индивидуальных нежелательных реакций. Другое дело, что ответственность государства в этой сфере, как скорее всего и в других, у нас никакая и всегда!!! таковой и была. Чего все сейчас вдруг возбудились, не оч понятно)

    Про Нуфера писала не раз, возможность установить связь с вакцинацией была, но упущена из-за неверных действий врачей первой линии (и не из-за злого умысла на 99%). Теперь выяснить, что было на самом деле не представляется возможным, пока наука не позволяет этого. Все, что сейчас происходит с ними - это вытягивание денег и нашими, и зарубежными клиниками, использование активистами, антиваксами и тыпы. Бракованая партия вакцины из той же оперы спекуляций, кач-во препарата проверяется на раз. И, кста, государству это выгоднее, и скрывать бы этого не стали, так как в случае факапа производства, ответственность государства переваливается на плечи производителя.

    И еще раз мое мнение, если оно кому-нить интересно. По мне, врачи первой линии, не сумевшие адекватно и в установленном порядке отреагировать на сигнал о возможном нежелательном явлении вакцинации, должны быть строго наказаны. Мальчик и семья должны получить достаточную, адекватную как материальную, так и медицинскую поддержку от государства, так как по вине винтика одной из гос систем семья потеряла шанс установить истину, и все должно трактоваться в их пользу. Но, то всего лишь мое мнение…
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Доктор Н нравится это.
  13. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Хорошо, что Ты не помнишь. Тебя это тогда не касалось, а тех кого касалось имели медотводы и никто их не колол. Все было согласно рациональности, безопасности и эффективности. Теперь даже тени того системного подхода нет при нашей "пандемии".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. BMW 83

    BMW 83 Живу я здесь

    Регистрация:
    2 янв 2015
    Сообщения:
    9,979
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    Вывод. Коронавируса нет. Тебя на веревке коммерсанты тащат на вакцинацию!!!!
     
    Доктор Н нравится это.
  15. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Все верно. Осталось этих "коммерсантов" поименно перечислить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BMW 83 нравится это.
  16. Bima

    Bima Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,018
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    только сейчас поняла про кого ты.
    А откуда инфа что он в коме и не вакцинировался, пишут как раз наоборот - что вакцинировался режиссер.

    «информация, что кинорежиссер Андрей Звягинцев находится в тяжелом состоянии в одной из клиник Германии, появилась только на днях, хотя заболел ковидом он еще в начале июля.

    Болезнь проходила тяжело. Звягинцев был госпитализирован, находился в Федеральном научно-клиническом центре ФМБА и московской городской больнице им. Давыдовского. Врачи диагностировали девяностопроцентное поражение легких. Затем режиссер был отправлен на лечение в Германию. По словам его близких, сейчас он находится в Ганновере, и у него отрицательные тесты. Как рассказал друг Андрея, состояние по-прежнему тяжелое, но не настолько, как описывают в СМИ.

    «Странная история происходит с Андреем, - говорит его коллега. - Она вызывает много вопросов. Андрей болел и лечился в Москве. Казалось, что вылечился. Во всяком случае, ему стало легче. А вот что произошло потом - непонятно. Возможно, что ему стало плохо после прививки. Предполагаю, что решили про ухудшения просто не говорить. Не дай бог, станет известно, что самый известный российский режиссер находится в тяжелейшем состоянии после того, как вакцинировался». (С)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,860
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вы говорите, что должна, они говорят, что должна, а на самом деле семья оставлена один на один с бедой, в то время как система выгораживает себя всеми возможными путями.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Игорян-СПб

    Игорян-СПб Старики-разбойники

    Регистрация:
    23 ноя 2008
    Сообщения:
    20,022
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    и мне школьнику после болезни вкололи манту и в результате неделя температуры под 40 и никаких симптомов. все шансы были двинуть кони. так что разные сторону есть у прививок и побочек...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Игорян-СПб

    Игорян-СПб Старики-разбойники

    Регистрация:
    23 ноя 2008
    Сообщения:
    20,022
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    все это сколько в цифрах?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Так многих вакцин не было тогда, но не от того, что они плохие, просто изобретены не были. Вакцины от вирусных оч даж практиковались - краснуха, паротит, корь, полиомиелит, оспа, бешенство (в случае необходимости). Реальные медотводы, указанные в инструкциях к препаратам, работали всегда и сейчас работают, другое дело, что их меньше, чем кому-то хочется, а с левыми отводами подприжали)

    И будь сейчас советское время, вакцин в календаре было бы значительно больше, скорее всего, и не бегали бы мамы в поисках медцентров, где можно дешевле вакцину сделать. О вакцинном туризме как явлении нашего времени вообще молчу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. tip22

    tip22 Старожил

    Регистрация:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    7,599
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    :D:facepalm: перед тобой первый невакцинированный , который летал в турцию с семьей 2 раза , по россии 5 раз , маску не ношу . если чего переболел год назад
     
    Бочарик нравится это.
  22. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    заразил кого-нибудь?

    неполный список так-то
     
    Доктор Н нравится это.
  23. tip22

    tip22 Старожил

    Регистрация:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    7,599
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    вакцинированные не заражают ? как думаешь , если 2 года жить в стерильном помещении , или 2 года периодически сталкиваться с разными вирусами и бактериями , в каком случае меньше болеть будешь ?
     
    XFF, Бочарик и lu©ky нравится это.
  24. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Система себя не выгораживает, ей не от чего себя выгораживать. Связь не установлена. Так что обе стороны могут быть правы, и ни участники событий, ни мы, сторонние наблюдатели, не имеем возможности узнать как оно было на самом деле.

    И да, мне кажется, что по совести, за упущенный шанс узнать правду, должны ответить конкреные персоналии, допустившие это, а государство в свою очередь должно поддержать граждан. Но то по совести, не самая популярная у нас история.

    Семье, кстати, очень много помощи предлагалось по реабилитации и тыпы, от разных, достаточно мощных медицинских учреждений, от конкретных специалистов, вне гос поддержки, так, по доброте душевной и понимании тяжести ситуации, но маму взяли в оборот не самые чистоплотные представители как медицинского, так и гражданского сообществ, а они умеют дарить надежду, там где ее нет и мама идет немного ложным путем. И опять же, это без претензий, маму тут как раз понять можно как никого другого.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Доктор Н и Тalita нравится это.
  25. tip22

    tip22 Старожил

    Регистрация:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    7,599
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Алис скажи пожалуйста , почему график заражений и смертности у нас не похож ни ка один другой . у всех прыгают у нас стабильность .
     
    Psychozzzz и Бочарик нравится это.
  26. Bima

    Bima Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,018
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    ну не первый)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Брагинский нравится это.
  27. nicr

    nicr Живу я здесь

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,723
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ща выборы пройдут и сделают рестораны + проезд в общественном транспорте по QR коду.
     
    Доктор Н и Тalita нравится это.
  28. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Манту не вакцина вообще. Неполный антиген, не может вызвать первичный иммунный ответ. Внутрикожная проба. Высокие такие подъемы температуры не оч характерны для нее, скорее что-то плюсом хапнули.

    А вот то, что после болезни - грубое нарушение. Манту проводится строго через 30 дней после исчезновения симптомов острого инфекционного заболевания. Но то тоже больше на результат может повлиять,
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Доктор Н нравится это.
  29. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Наша статистика безусловно заслуживает большого подробного исследования:D

    Как раз тут открыта любопытная статья и ресурс, созданный авторами оной. Типа что любую инфу, даже ту, которую попытались скрыть, можно выудить при должной сноровке и грамотном научном подходе. Сама еще не читала подробно, наткнулась, открыла, закрутилась-завертелась:rolleyes::D


    https://elifesciences.org/articles/69336

    https://github.com/akarlinsky/world_mortality
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Pissin и Тalita нравится это.
  30. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    а носить маску и вакцинироваться = жить в стерильном помещении? = не сталкиваться с бактериями и вирусами?

    "мне так проще" пишется короче;)

    так и скажите: неохота и не хочу, хрен ли оправдания придумывать

    удивляют как такие думают, что ходя без маски и распространяя болезнь, они тренируют иммунитет окружающих

    :help:
     
    Доктор Н, sedoy767 и BMW 83 нравится это.

Яндекс.Метрика