1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Вакцинация от Covid 19 в России

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Deon61, 26 ноя 2020.

?

Вакцинируюсь В России

  1. Да

    384 голосов
    39.5%
  2. Нет

    205 голосов
    21.1%
  3. Посмотрю на всех

    164 голосов
    16.9%
  4. Поеду сделаю это в Европе.

    29 голосов
    3.0%
  5. Какая вакцина, я в это не верю

    61 голосов
    6.3%
  6. Коронавируса не существует все это полииика

    51 голосов
    5.3%
  7. Привиться платно вакциной от pfizer

    77 голосов
    7.9%
  1. Bima

    Bima Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,018
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    ты смотрел этот брифинг со светлыми лицами в неправильном состоянии?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,102
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тут фото видел , требую наказания!
    Вся обслуга в масках , а гражданин с белым лицом без)
    Тут кофейня как то жаловалась, мол пришел штраф за то, что кто то забрал кофе без маски , хотя персонал весь в масках, ни суда ни следствия. Грят оспорили , но сам факт одностороннего решения смущает . Те , тупо фото и имя предприятие без каких либо протоколов и тд.
    Фильм вспоминаю , когда голые тела в воде лежат и будущие преступления предсказывают и их заранее предотвращают)
    Не помню название.
     
    lu©ky и Psychozzzz нравится это.
  3. Several

    Several Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 май 2012
    Сообщения:
    14,265
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Название: "Особое мнение".
     
    Vik79 и Psychozzzz нравится это.
  4. Several

    Several Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 май 2012
    Сообщения:
    14,265
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я поэтому и писал, что ЦИК и все подчиненные - вахлаками наводнен. Ни украсть, ни покараулить.
     
  5. BMW 83

    BMW 83 Живу я здесь

    Регистрация:
    2 янв 2015
    Сообщения:
    9,979
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    Тракторист Лукашенко не однакратно заявлял что в Белоруссии коронавируса нет!!! Самое лучшее от него лекарство трактор! Однако в Белоруссии собираются закупить 100 тысяч доз Пфайзер.
    https://www.toursoyuz.by/2021/09/18...budut-delat-bolshe-pczr-testov-dlya-turistov/
     
  6. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Этот мир окончательно пробил дно...
    Медицинские заключения на основании инструкций к препаратам...
    Мне кажется, большинство реально уже даже перестало понимать абсурдность ситуации и считает это "нормой"...
    "Планета обезьян-14"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Бочарик нравится это.
  7. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:

    Я тоже повторюсь. Я как раз читал его статьи, читал его книжки. В курсе его идей. По работе лично с ним общался лет 10 назад. Он реально меня удивил своей грамотностью не только как врач, а как человек глубоко понимающий тонкости и динамику молекулярных взаимодействий в биологических системах с точки зрения биохимии и физической химии.

    Мы с ним обсуждали проблемы выбора искусственного антигена при иммуноферментном анализе уровня разных аутоантител. Даже экспериментально попробовали несколько вариантов. Для аутоантител нередко мишенями являются участки рецепторов, являющиеся частью мембранных интегральных белков. Такие структуры не всегда легко выделить с сохранением структуры или сделать искусственно, что требуется для диагностических наборов. Проблема на сегодня конец 2021 года не имеет простого универсального решения.

    Какие-то из его "ЭЛИ"тестов легко можно критиковать. Повторюсь, идеи его совершенно передовые, но реализация достаточно сырая. Ну не было у дядьки ресурса для доработки технологии до совершенства. Не было у него ресурсов, как у бухгалтера без медицинского образования Голиковой или биолога (микробиолога, даже не иммунолога) без медицинского образования Гинцбурга.

    Если ты не читала ни одной его книжки и его статьи, но делаешь глубокие выводы на основании некого неудачного примера применения его диагностических наборов... это твой выбор
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    lu©ky нравится это.
  8. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Какие заключения? Инструкция один из звеньев, необходимый и оч важный, ведь при необходимости приема/применения препарата врач обязан руководствоваться именно ей, те же противопоказания к приему/применению какого-либо конкретного средства в виду его особенности могут быть даж шире, чем в методических рекомендациях/указаниях.

    Противопоказания, показания к приему/применению лекарственных препаратов, режим дозирования и правила приема/техника введения всегда были прописаны именно там, именно в инструкции. И так всегда было. Использование препарата оффлейбл наказуемо, если не было должным образом разрешено.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Конечно, шарлатанство не мой выбор.

    И дело там не в сырости….а в том, что составляющие панели ничего не могут сказать о том, на что тестируют. Разбирала тебе же тут тест один, прям по всем составляющим.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #14589 Alice, 19 сен 2021
    Последнее редактирование: 19 сен 2021
  10. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Ты хорошо знаешь тему про разные аутоантитела и антиитдиотипические антитела? Что тебе даже не нужно читать книжки про это, чтобы сделать выводы?
    Ты в курсе, что аутоантитела в "норме" тоже есть?
    Если ты так много знаешь о том, что человечество ещё не до конца изучило, то тебе надо самой уже писать учебники.

    А вот использовать в который раз термин "шарлатанство" некрасиво, если не читала ни одной книжки и статьи автора. Сначала ознакомься, убедись в неправоте автора, а потом развешивай ярлыки.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bima нравится это.
  11. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    С аутоантителами своими он сам определиться не мог, на конференции одно, в опубликованных статьях другое. Он не единственный, кто ими занимается, но его коммерческие панели профилей аутоантител с наукой ничего общего не имеют.

    И, да, естественно, иммунтитет изучен не до конца, и естественно, изучение продолжается, но имеющихся на данный момент данных хватает, чтобы понять, что иммункулус - шарлатанство!!! В том виде, в котором создан и существует….а главное, продается.

    И при чем здесь я? Его деятельность на атомы уже разобрана иммунологами и генетиками лет 10 назад.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Ты заблуждаешься сама
    И ещё транслируешь ошибочное мнение кого-то, кто не понял революционности идей Полетаева,
    и предпочёл барахтаться в своём теоретическом болоте с плоской Землёй под хрустальным небосводом...

    10 лет назад разобрана.... ха ха... с разнообразной аутоиммункой наука на момент 2021 толком не разобралась ещё...
    Многие "хронические" и "возрастные" заболевания тоже скрытая аутоиммунка

    ...разобрана генетиками? ...а генетики тут главные по пониманию вопроса? кто бы мог подумать...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Кстати некоторых "генетиков" Полетаевские идеи таки сильно нервировали.
    Очень соблазнительно же думать, что поняв технологию изготовления кирпича, сразу автоматически понимаешь устройство дворца или моста, построенных из этих кирпичей.
    А тут вдруг выходит кто-то и объявляет, что информации о самих кирпичах недостаточно, так как мост из одних и тех же кирпичей можно построить правильно, а можно построить неправильно...
    А ещё мост из менее прочных и дешёвых кирпичей может оказаться более устойчивым ввиду грамотной конструкции, а мост из качественных кирпичей рухнет из-за ошибок проектирования...
    А как же генетическая предрасположенность во всех заболеваниях, миллиардные гранты и награды за раннюю диагностику?...
    Наверняка тут кто-нибудь из крупных академиков сам захочет бросить дровишек в костёр с новым еретиком...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. tip22

    tip22 Старожил

    Регистрация:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    7,599
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Ну собственно про чего говорилось раньше , когда всех запихали в маски.

     
    Леонидыч нравится это.
  15. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Ожидаемо
    Полтора года назад было понятно, что массовые маски - это умышленное вредительство
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Леонидыч, lu©ky и tip22 нравится это.
  16. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    И генетики в том числе, да. Он же лезет и туда))


    Конечно не разобрались с иммункой, продолжают разбираться, и долго еще будут))) Только зачем, если Полетаев уже во всем разобрался.


    Повторюсь, разбирают и критикуют не его гипотезу или какие-то революционные взгляды, сиди и копошись до результата. Да и революционного там не оч много, в целом, так как аутоантитела не ток его сфера интересов, и работ по ним куча, да и в мире с похожими панелями уже так же «игрались». Критикуют его шарлатанскую коммерческую!!! деятельность с бессмысленными тестами, направленную лишь на отъем денег у населения. Эти тесты ничего не показывают и не могут показать от слова «совсем», но на основании их результатов могут быть приняты весьма нерациональные, а порой и опасные, решения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bezon нравится это.
  17. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Ну какой же он малоизвестный, если к нему готовились каждый сезон?

    RSV вполне обычная история для роддомов. Большинство детей переболевает в первый эпид сезон, остальные чуть позже. Опасен боьше всего для недоношенных. Ну и Паливтзумаб как профилактику применяли не всем недоношенным, только у отдельным группам.

    Надо оригинал читануть, на что конкретно карантинные меры повлияли. Разве что на то, что никто не принес РСВ в роддом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. tip22

    tip22 Старожил

    Регистрация:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    7,599
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Алис , ну все просто , дети лайтово им обменивались , всех запихали в маски , ограничили контакты , циркуляция уменьшилась , как только булки расслабили , произошёл всплеск .
     
    PL. нравится это.
  19. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Ну, естественно, если человек год лежит в гипсе, то он потом с трудом будет ходить, так как мышцы отвыкли.

    Когда некие власть имущие идиоты запихали кучу населения в грязные маски и душные квартиры, то было сразу ясно, что через какое-то время станут больше умирать, так как атрофировалась способность жить в естественной среде.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Леонидыч и ivankova нравится это.
  20. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Это естественный процесс, факт. И гриппа нет по сути.

    Но, что касается наиболее уязвимых групп, то они как до, во время и после пандемии находятся итак в роддоме, зачастую в реанимации. Категория лет до двух, да, скорее всего посопливит лишний разок. Но наслоение пары одновременных потоков (те, кто условно должны были заболеть в прошлый сезон, и те, кто родился в этом) может создать неудобства медицинской системе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. tip22

    tip22 Старожил

    Регистрация:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    7,599
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    я немного не понимаю смысл вакцинации , если все равно потом запихивают в маски ,
    вакцинировались надели маску , антителам делать нефиг в организме , он же сцука умный , перестает их вырабатывать . И все покругу .
    Я вот читаю чаты вакцинировнных и ревакцинированных и понял одно , все равно болеют , даже с огромным уровнем антител . Да может быть легче , но все равно болеют все . И пока не переболеем . Это не прекратится ...
    Ну собственно некоторые страны уже пошли по этому пути и просто забили , надо искать новые методы лечения лучше . Но это мое имхо.
     
    olgita, andrei32, ivankova и ещё 1-му нравится это.
  22. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Антитела и должны перестать вырабатываться. А при след столкновении начать вырабатываться)

    И пока или не переболеем, или не вакцинируемся. Это не прекратится.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #14602 Alice, 19 сен 2021
    Последнее редактирование: 19 сен 2021
  23. tip22

    tip22 Старожил

    Регистрация:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    7,599
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    я знаю , зачем запихивать всех в маски , вирус никуда не уйдет , так и будет циркулировать .
     
  24. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Снизить вероятность заразить уязвимые категории, пока они не вакцинировались, например.

    Насколько качественно он будет циркулировать зависит от иммунного статуса популяции.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. tip22

    tip22 Старожил

    Регистрация:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    7,599
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ну смотри , ты ж при этом сам не сталкиваешься , не напрягаешь иммунку , а потом тебе говорят , а ну ка давай ревакцинируйся и потом опять по кругу . И маски гарантированно лайтовые варианты заставят уйти , а более агрессивные и заразные остаться , даже в чатах читаешь фанатиков , фф3 очки , живут на даче только в магазин , все вакцинированные и ревакцинированные , а все равно заболевают. А потом удивленно КАК ?.
     
    PL. нравится это.
  26. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    по идее рьяные масочники должны намного тяжелее болеть
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Леонидыч нравится это.
  27. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    А не надо иммунку напрягать:D она сама по себе дама нервенная)))

    Нынешние разговоры о ревакцинации через 6 мес связаны ток с появлением дельты, притормозить распространение, так как пробивает она защиту в примерно 20% случаев, а даже 1000 случаев для интернетиков критическая масса. Появление оной весьма закономерно в виду отсутствия значимой прослойки иммунных. Маски, вакцины, мытье рук безусловно оказывают эволюционное давление на вирус, он ищет свои наилучшие апдейты для существования - естетсвенный отбор, и пока не будет значимой иммунной прослойки (пофиг каким образом образовавшейся), вирус будет искать пути выживания, путем создания более качественных своих вариков - учиться обходить защиту он будет в немногочисленных иммунных, молниеносно и массово копировать удачные варики в неиммунной части. И в этом плане самый стремный период, когда иммунная прослойка есть, но ее недостаточно, и есть большое кол-во неиммуных…И такой период будет и в случае «переболеем все», только отсроченно.

    Ощим, есть два пути увеличения иммунной прослойки, быстрый и медленный. По какому пойдем в любом случае решает большинство)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    короче, вакцинация -зло
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    olgita, Леонидыч, ivankova и ещё 1-му нравится это.
  29. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,622
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Не толпимся, проходим, берём масочки, перчатки, готовимся к новой волне...
    upload_2021-9-19_14-9-18.jpeg
     
    Psychozzzz, Брагинский, Vik79 и 4 другим нравится это.
  30. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Да как тебе угодно будет:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика