1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

i Перевал Дятлова.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Blackwood, 23 июн 2012.

  1. nagaev

    nagaev Участник тусовки

    В клубе с:
    21 дек 2020
    Сообщения:
    46
    Пол:
    Мужской
    Варианты тут такие. С девицами меньше подозрений. Чисто психологический приём. Другой вариант Дятлов при планировании похода сам не о чём таком и не знал. За несколько дней до похода ему сделали предложение включить в состав группы Золотарёва со всеми вытекающими. Подозреваю и двух студентов убрали из группы Дятлова с подачи Гордо по этой же причине.
     
  2. LanderAJ

    LanderAJ Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 апр 2016
    Сообщения:
    20,524
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Неудобные факты игнорировать как случайности в столь серьезно подготовленной операции...
    Детский сад. Даже жаль, так интригующе всё начиналось.
     
  3. nagaev

    nagaev Участник тусовки

    В клубе с:
    21 дек 2020
    Сообщения:
    46
    Пол:
    Мужской
    И так сигнал ( горящий костёр у кедра) получен можно идти на встречу. Первоначальная моя версия состояла в том, что часть группы поставила палатку, а часть пошла на встречу. Всё вроде логично, но неверно. Кратко расскажу. Четверо Золотарёв, Колеватов, Тибо, и Дубинина идут на встречу. Остальные ставят палатку. Четвёрку встречают не тот с кем у них назначена встреча, а четверо ил пятеро хорошо экипированных охранников из нелегальных золотодобытчиков. Почему они расскажу позже.
    Охранников я бы набрал из разведчиков или диверсантов вперемежку с отморозками. Вот такие и встретили четвёрку Дятловцев. Далее убивают Тибо и Колеватова. Золотарёва попытали и тоже убили. Дубинину убили чуть позже. Остальные из группы Дятлова или услышав крики или по причине долгого отсутствия тоже пошли к кедру. Там их приняли. Под угрозой заставили разуться, а затем и раздеваться. Предполагаю, что Дорошенко и Кривонищенко полезли в драку. Воспользовавшись моментом Колмогорова ломанулась к палатке, а за ней и Слободин с Дятловым. Настигают Слободина и ударом приклада убивают. Не смотря на то, что он пытался сопротивляться. Дятлова побуцкали и скорее всего задушили удушающим. Вся поза об этом говорит. Далее настигают Колмогорову и ударом в бок валят на землю. Далее просто забили. Дорошенко с Кривонищенко раздели. Кривонищенко избили до потери сознания. Он упал так что нога оказалась в костре. Или держали его в костре так, что он от боли откусил мизинец. Финал известен. Четвёрку ещё раньше скинули в ручей. Остальные умерли там где лежат и обнаружены.
    В пользу этой версии вроде всё складывается. Костёр есть, но не для согревания. Кедр использовался как вышка. С верхних сучьев прекрасно просматривается перевал. Обрублены или сломаны ветки закрывающие обзор. Рядом в костре бревно. Скорее всего использовалось для лазания на кедр. Настил более напоминающий партизанскую лёжку. Скорее всего настил сооружён до этих трагических событий. Кто-то из поисковиков обратил внимание, что хвоя на настиле не свежая. Также он использовался для ожидания группы. У этой версии есть большой минус. Это палатка. Продолжение следует.
     
  4. nagaev

    nagaev Участник тусовки

    В клубе с:
    21 дек 2020
    Сообщения:
    46
    Пол:
    Мужской
    Аргументируйте неудобные факты. А в чём сложность была для организаторов? На пути маршрута отклонится влево. Встретиться с нелегалом. Получить документы. Может быть в районе Отортена что-то сфотать. В группе максимум три человека в курсе. Плюс два три в посёлках. Если подходить серьёзно, то один из вариантов предполагает, что была группа прикрытия из органов. Смотрим Семилетова ролик вторая палатка. Нельзя исключить, что группа Дятлова должна только встретиться возле кедра с нелегалом. Далее всё передаёт второй группе и спокойно продолжает поход. Туристы не представляют опасности, потому что постоянно там ходят. Вторая группа скрытно на вертолёте доставляется и также выходит из игры. Организаторов данной партии подвело только то, что не учли одно обстоятельство. В этих районах манси видят всё. Манси же работают на тех кто их подкармливает. Ну и к Советской власти у них любви нет.
     
  5. Игорь Оболенский

    Игорь Оболенский Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июн 2002
    Сообщения:
    12,191
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    а мотив?
    зачем творить ужосы?......кому интересно было это зверство?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Неувязочка. Убийцы сами натянули одежду позже убитых (Дорошенко, Кривонищенко, ) по Вашей версии на раньше убитых (Тибо, Золотарева, Колеватова и Дубинину - группа "настил")? Неувязочка2. Часть убитых не имела на ногах обуви, при этом установлено, что палатку покидала одновременно вся группа туристов, будучи как разутой, так и обутой.
    На самом деле, обсуждение точки встречи, независимо от мотива, в поселках - весьма правдоподобно и вероятно. Это то, что не пришло в голову никому из известных расследователей и авторов версий, хотя, вроде как, лежит на поверхности. Так что просто прошу большей аккуратности в изложении. Тут пустых обобщителей - 90% писавших.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #8676 J.Hunter, 29 авг 2021
    Последнее редактирование: 29 авг 2021
  7. nagaev

    nagaev Участник тусовки

    В клубе с:
    21 дек 2020
    Сообщения:
    46
    Пол:
    Мужской
    Про одежду можно и поспорить. Про мелочи позже можно поговорить. Спорные моменты давайте обсудим.
    Первое. Так называемое УД странным образом и непонятно как всплыло для общественности. Моё мнение для общественности предъявили, то что предъявили. Я его читал естественно, но с ним работать надо с большой долей недоверия.
    Второе. С начала поисковых работ началась фальсификация. Общая картина всем известна, но на мелочи почему-то не обращают внимания.
    Третье. Следствие ведётся с заданной целью всё ещё больше запутать. Есть такой приём в работе спецслужб. Вброс тумана. Классика в этом терракты в США.
    Четвёртое. Сознательное вдалбливание в сознание общественности версий, гипотез, разных мелочей и событий.
    Как и обещал давайте про палатку.
    Фото установки палатки это или фейк или сознательное подсовывание факта установки палатки.
    Имеем. Группа лиц копошиться в снегу. Лиц не видно. Идентификация не возможна. Лыжи 9 пар, рюкзаки 9 штук ( Это Титов считал). Исследователи однако их идентифицируют. Заявляют, что это последний кадр установки палатки. Якобы копают снег. Другие заявляют, что подрезают снег. И это сознательно вбивается в сознание. Нейролептика.
    Снег играет немаловажную роль у исследователей. Однако, они в массе своей, видели его в городе на улице. Сразу оговорюсь, что я прожил в местах снежных 40 лет. Из них пять лет возле мыса Наварин. Снег с трёхэтажный дом и ветер до 60 м\с видел неоднократно.
    Все исследователи не видят разницы в слежавшемся снеге и фирновом.
    На фото установки палатки видим небольшая позёмка. Правый человек весь в снегу. Ощущение такое, что он повалялся в снегу. Глядя на фигуры в чёрном такого ощущения нет. То есть какое-то несоответствие. Что они делают? Все говорят, что расчищают площадку? Но чем? Лыжными палками? Далее мы видим снег не только не слежавшийся, а только что наметённый. Допустим сровняли площадку валенками, лыжными палками. Тогда что подрезали и чем и что? В сознание вбивают якобы подрезали пласт фирнового снега лыжами. Судя по голому склону и приняв во внимания температуру и силу ветров на перевале, понятно что там спрессованный фирновый снег. Лыжами его подрезали. Фантазёры. Ледорубом согласен. Однако такую площадь 4,5 м на 2 м очистить ледорубом постараться надо. Ещё много можно поговорить про установку палатки, но подведём итог. Фото появилось неизвестно откуда и как. Также неизвестно кто на фото и где сделано это фото. Главное, что в сознание вбили, что это группа Дятлова устанавливает палатку на склоне и что подрезали снег.
    Теперь второе фото. Обнаружение палатки. Это фото вроде не фейк. Странности в нём ещё больше. Даже не странности, а опять же вбивание в сознание фактов, которые сознательно очень многое искажают.
    Если внимательно проанализировать это фото и связать с показаниями и другими фактами, то становиться понятно, что палатка на склоне не устанавливалась Дятловцами, а имела совсем другое предназначение. Это фото разберём более подробно.
    Высота палатки при такой установке в высоту не превышала 1 -1.2 м. Если на нормальные растяжки то вроде 1.8 м. Ширина 4.3 м. Из фото видно, что в качестве растяжек использовались только лыжные палки. По крайней мере так я вижу. Забиваем пол рюкзаками, вещами, и прочим скарбом, что у нас на высоту остаётся? Только по пластунски. Очень ограниченное пространство. Как там передвигаться. На коленках ил на карачках. А под полом у нас лыжи. Если кто видел эти деревянные лыжи тот меня поймёт. Они от чиха ломались, а тут вес на них пусть и через рюкзак.
    Ещё вбивается в сознание, что установка на лыжи это правильно.
    Далее рассматриваем снег. Снег возле входа в палатку наметённый и слежавшийся. Немного откопан 40-50 см от левого края. Правый край палатки не виден. Это тот край где Шаравин ледорубом махал. Прекрасно виден левый край и середина. Очень странно, что на крышу палатки снег накидан и при том совковыми лопатами. Край правый тоже уже раскопан. Зачем на крышу накидали снег? Кто не верит пусть возьмёт совковую лопату и покапает такой снег. Картина будет та же. Получается, что это постановочное фото. Для чего? Палатка установлена правильно, снег надут и вообще это палатка устанавливалась группой Дятлова по всем туристическим законам. Ничего не напоминает.
    Далее есть второе фото расчистки палатки. Если его проанализировать, то интересная картина получается. Снега там расчищенного совсем немного. Все поисковики в снег не проваливаются. Лыж вроде 9 пар, хотя другие могли не попасть в кадр. Высота наметённого снега 50-60 см. Это и на первой палатке видно. Судя по вещам, то и в палатке немного снега было.
    Немного общих замечаний. Если турист не дурак и не самоубийца, то палатку там не поставит. Голое место. Ветер и мороз. Спать на морозе не возможно, в тех условиях. Лечь спать без еды и воды проблематично. Печку при такой высоте палатки невозможно подвесить. Развести костёр у палатки невозможно. Нет дров. Экстренная эвакуация невозможна на лыжах. В вечернее время и ночью при холоде у человека больше позывов к мочеиспусканию. Как минимум два раза. В условиях стеснённости опять проблема. Не говоря уже и по большому сходить. Опять же при перемещениях есть риск сломать лыжи. Нечем восполнить водный баланс. Снег не в счёт. Нет ориентиров. При усилении метели или пурги потеря пространственной ориентации. Аргументов ещё на десяток другой. Тем не менее нам вбивают в голову, что эта палатка поставлена группой Дятлова. Поставлена по всем правилам. Что практиковалась холодная ночёвка. Про холодную ночёвку это в сразу в Кащенко. Вбивают про лавины и доски. То есть целенаправленно напускаю тумана. Аргументов против установки палатки много, а за только один " не захотели терять высоту" Выстрел в ногу.
    Продолжение следует.
     
  8. nagaev

    nagaev Участник тусовки

    В клубе с:
    21 дек 2020
    Сообщения:
    46
    Пол:
    Мужской
    Мотив банален. Деньги.
    Деньги безхозными не бывают.
    Даже если кто-то пострадал в этой истории (нелегальной добычи золота), то поверьте кто-то и приобрёл. Сам жил 40 лет в золотодобывающем районе. Нелегально мыли, моют и дальше будут мыть. Это при любой власти.
    Группу просто зачистили, ну а методы кто на что учился.
     
  9. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    27,938
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Деньги без блата в союзе имели ценность туалетной бумаги.
     
    ФФ нравится это.
  10. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Насчет палатки я в Вами согласен, карикатурно все это, а уж про лавину - заткнулись бы все эти "искперды" :facepalm:
    Но что по 2-й неувязке? Задокументированы следы 9 пар ног, частично разутых, частично обутых, причем кто-то даже вроде в 1-й обувке. Подделка? Тогда можно сказать, что мы ничего не знаем о событиях предшествовавших смерти туристов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. nagaev

    nagaev Участник тусовки

    В клубе с:
    21 дек 2020
    Сообщения:
    46
    Пол:
    Мужской
    По поводу следов разбирали на ютубе Юрьев, Титов, scan deed. Последний даже эксперимент ставил. Ну а если серьёзно, то следы не принадлежат Дятловцам. Допустим следы были. Показания вроде есть, но опять же если проследить историю этих следов, то получается следующая картина. Общественности вбивается в сознание, что это следы Дятловцев. Якобы они шли строем от палатки.
    Данный миф нужен для того чтобы в сознание вбить следующее.
    Первое. Группа находилась в палатке.
    Второе. Что-то случилось и они пошли к кедру.
    Третье. Не успели одеться и разутые раздетые двинулись вниз.
    Я когда первый раз про это услышал, то долго смеялся.
    Я уже писал, что мало кто из исследователей видел реальный снег.
    Я по долгу службы 4 года ходил дважды в день полтора километра по ровной местности.
    Ходил в разный ветер до 60 м\с и мороз до 30 градусов. Поверьте и в 60 м\с можно ходить. Хуже когда 30 мороза и ветер 30. Вот это жуть.
    Выдумщиков по поводу следов много. Чтобы такие столбики образовались нужен свежий снег с повышением температуры до околонулевых температур. Ненадолго. Далее снег набирает влажность от солнца или тумана. При пресовании снега происходит сцепление снежинок друг с другом, а так как они напитаны влагой, то держат форму. Далее необходимое условие резкое понижение температуры с усилением ветра до сильного. Не сцепленные снежинки сдуваются. Столбики остаются. Иногда чёткие следы, но в основном ветер их быстро разрушает и полирует.
    Так вот если сводка из Бурмантова верна, то 15 февраля было повышение температуры.
    В сети много разговоров о столбиках. Якобы и Варсегова их видела. Да столбики и в минусовую погоду бывают. Вопрос в том, сколько они сохраняются. разговоров много дела мало. Что стоит провести эксперимент. Фиксируем температуру и влажность. Делаем след. Ждём. Для разных значений температуры, влажности и ветра за 60 лет уже набрали бы достаточно данных, чтобы не гадать.
    По поводу того что Дятловцы могли дойти до кедра. Это наверно самая большая глупость в этом деле. Опять же в сознание вбивается это. Я год назад пообещал ящик коньяка тому кто дойдёт. Желающих не наблюдается. Прислали ссылку на ролик где какой-то чел ходит в носках по перевалу. Посмеялся. 60 лет трындят об этом. Соберитесь 7 мужиков и 2 девушки, оденьтесь в похожую одежду, поставьте палатку, посидите в ней и ночью в носках к кедру. Не спорю может кто бы и дошёл, точнее дополз, но большинство бы полегло на склоне. Я у полковника когда-то спор выйграл, что он не пройдёт в шинели и сапогах полтора километра при минус 20 и ветре в 20-25 м\с. Полковника хватило ровно на 400 метров. Причина банальна, хозяйство замёрзло и щёку обморозил. Далее залез в ГТСку. Глупый был. Вот такие там и замерзают каждый год. Снег, мороз и ветер ещё тот противник и не учитывать это смертельно опасно.
    Подведём итог. Следы вроде есть, но очень под большим сомнением, что это следы группы.
    Разговоры, что якобы группа дошла от палатки до кедра величайшая глупость.
    Немного снега в тему.
     

    Вложения:

    • IMG_1388.JPG
      IMG_1388.JPG
      Размер файла:
      177.7 КБ
      Просмотров:
      128
    J.Hunter нравится это.
  12. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    В Шерегеше на лыжах катался в марте, видел такие туннели в поселке ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    LALakers нравится это.
  13. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,519
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Продолжение будет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ФФ и Kaschej нравится это.
  14. ФФ

    ФФ Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 дек 2008
    Сообщения:
    14,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Товарищи активные дятловеды))))
    Есть предложение собраться на означенном перевале, под звук костра и под шум ложек, гремящих о стенки банок с тушенкой подвести итог сей темы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alex_1er, sherxan, J.Hunter и 2 другим нравится это.
  15. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Собраться может и соберемся, но итог никак не подведем, разве что лавину исключим как факт.:rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ФФ нравится это.
  16. nagaev

    nagaev Участник тусовки

    В клубе с:
    21 дек 2020
    Сообщения:
    46
    Пол:
    Мужской
    Рассмотрим более подробно причину по которой замяли дело.
    Как я и рассказывал, что первоначальная версия с установкой палатки на склоне ГД в корне не верна. Причины я указал.
    Начал смотреть блогеров и прочитал книги Саши Кана и Ракитина.
    Опять же по факту имеем отставку 4 высокопоставленных генералов КГБ, понижение или увольнение партийных работников и генерала Лелюшенко. Туда же добавим странности с возбуждением УД от 6 февраля 1959. Затягивание с началом поиска. Противодействие местных властных структур расследованию. Свердловские власти тоже не торопились. Странные поисковые работы. Исчезновение Юдина почти на месяц. Прилёт на перевал генерала Лелюшенко и чиновников из Свердловска. Взятие под контроль и расследование областной прокуратуры. Нахождение поисковиков на перевале с Февраля по Март. Это главные странные факты. Мелочь опустим.
    Итог этого такой. Местные власти не заинтересованы. Областные до начала поисковых работ тоже не торопились. Более менее ускорение началось с телеграммы в ЦК КПСС. Поисковые работы это вообще шедевр. Напишу отдельно про них.
    Получается, что местные власти уже с начала февраля знали о ЧП. Областные тоже знали, но решали, что делать и как вывернуться из этого. То есть партийное, военное и руководство КГБ на местном уровне уже знало о ЧП в начале февраля.
    Вариантов у них немного.
    Если труппы исчезнут, то искать будут долго и везде. Не вариант.
    Более того они скорее всего не досчитались четверки ГД и по факту было только пять трупов. Это так версия. А четверо в ручье уже были занесены снегом. То есть место гибели было известно и пять трупов на виду, а четвёрки нет. Было принято решение и думаю на областном уровне произвести инсценировку. Поставили палатку в районе середины февраля на склоне. Палатка это как флаг. Ищите здесь и далее к кедру. Как потом видно из показаний поисковиков им ограничивали район поиска.
    Теперь про военных.
    У Семилетова есть два ключевых ролика "Вторая палатка" и "Важное письмо подписчика". Очень познавательное видео. Из второго видео следует, что имело место событие Х. В результате этого события Х возбуждено УД от 6 февраля. А дело которое имеется в отношении гибели ГД это выделенное дело из уголовного дела о событии Х. То есть в начале февраля было два события. А из ролика "Вторая палатка" мы имеем, что предположительно была вторая палатка на склоне Отортена. Второй палаткой занимались исключительно военные. Это тоже версия и не беспочвенная. О ней позже. Допустим имелась вторая палатка и там тоже погибли люди и при том военные. В этом случае понятна заинтересованность военных при поисковых работах и выделение ресурсов на поиски. Также есть вероятность, что вторую палатку обнаружили первой и приняли погибших за студентов. Разбирались с 6 февраля по 12-14 февраля. Далее Темпалова, вроде, выдернули в Свердловск для инструктажа. 16 февраля попросили Блинова бить тревогу. Организовали показные поисковые работы. Думаю в поисковиках были проверенные и отобранные люди.
    Если имела место нелегальная добыча золота и операция по разоблачению, то всем невыгодна правда. Золото это деньги. Деньги имеют хозяина. Деньги не могут исчезнуть, а могут только сменить хозяина. При любом раскладе никому не выгодна правда. Разоблачители провалили операцию и у них нет явных доказательств. Нелегалы, в лице руководства, могут подчистить места добычи и в отсутствии явных доказательств в противоправных действий им и предъявить что-либо сложно.
    Как пример https://ria.ru/20160630/1454725176.html
    В Магадане спёрли 2 тонны золота и 16 тонн серебра. Всё повесили на 80 летнего директора.
    Самое удивительное всё шито крыто. Все довольны. Я имею ввиду властные структуры.
    В этом случае всё без жертв, но как изящно.
    ГД думаю вписалась не в свою тему. Продолжение следует.
     
  17. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Вы достаточно складно пишете. Вне зависимости от правдоподобия Вами написанного, я все больше склоняюсь к выводу о междусобойчике. Не было никаких диверсантов, не было никаких экстремальных природных явлений. Понятие "зачистка", обсуждаемая на серьезных щах некотороми соконфетниками, отсутствовало, как класс в те годы. Власть никогда никого не убивала за нечаянный доступ к гостайне, люди подписку 50-летней давности по сей день исполняют. Браконьерская история в тайге не тянет на мотив по причине того, что тайга - это не зоопарк в СПб, особенно в те, еще не слишком сытые послевоенные годы. Значит, остается версия с источником незаконного обогащения, криминалом вокруг этого и крышеванием властями. Т.е., междусобойчик.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. nagaev

    nagaev Участник тусовки

    В клубе с:
    21 дек 2020
    Сообщения:
    46
    Пол:
    Мужской
    Версия №2. Скорее всего сценарий.
    В три часа на перевале ГД замечает костёр. Костёр горит внизу у кедра. Есть сигнал. Можно идти на встречу. С перевала сняв лыжи пешком группа спускается к кедру. На лыжах по фирновому снегу спускаться нельзя, поэтому пешком. Отсюда и следы по склону, но не факт. Прибыв к кедру ГД попадает грубо говоря в засаду. Предполагаю злоумышленников было не менее четырёх, а скорее всего пятеро. Четверо сидели на настиле, а один возле костра. Далее под угрозой оружия ГД делят на две части. Четверых уводят к настилу. Остальные остались у кедра. В группе у настила сразу убивают Тибо и Колеватова. Золотарёва скорее всего пытали и разбили всё лицо прилично. Выкололи глаза. Не факт, что в этой группе была Дубинина. Группе у кедра приказали раздеваться. Кто-то раздевался быстрее, кто-то медленнее. Допустим Дорошенко и Кривонищенко полезли в драку в какой-то момент. Воспользовавшись моментом Колмогорова рванула бежать. Чисто на инстинкте по следам по которым пришли к кедру. Да так и бежать сподручнее. За ней рванул Слободин, а следом Дятлов. Успокоив Дорошенко и Кривонищенко злодеи организовали силами двух человек погоню. Настигнув Дятлова сделали подсечку на левую ногу. Далее элементарно задушили захватом со спины, поэтому его руки в таком положении. Настигнув Слободина после небольшой стычки разбивают ему череп. Колмогорову настигли подальше и тупо избили до потери сознания с последующем замерзанием.
    Дорошенко и Кривонищенко раздели и просто избивали или пытали. Естественно они падали, а так как были угли от костра, то и обжигались. Кривонищенко был без сознания, а нога его в углях. Там и обуглилась.
    Золотарёву напоследок выкололи глаза.
    Дубинина скорее всего была изнасилована. Уж больно много на это указывает. Возрожденному просто дали ЦУ скрыть этот факт, но он дал намёк. Ну и напоследок ей выкололи глаза и вырвали язык через горло. Есть причины так думать. Да и на фото с морга как-то подозрительно шея её выглядит.
    Троих скинули в ручей кучно, а Дубинину чуть позже. Остальных оставили там где они умерли.
    Теперь о причинах.
    Спонтанное убийство имеет место быть, но очень сомнительно.
    Более вероятно, что они ожидали прибытие 10 туристов, пришло 9. В этом случае огромная непонятка. Куда делся ещё один турист? Что туристам известно? Получили ли они доказательства или фотографии? Кто сливал информацию о нелегальной добыче золота? Кто затеял операцию по изобличению нелегалов? Кто в посёлках в курсе этой операции. Ну и так далее.
    Сомнительно, что они получили ответы на вопросы. Поэтому, что делаем? Правильно. Пытаем.
    Пытали и устрашали хорошо. А далее в расход.
    Версия эта хороша и вроде многое объясняет. Но есть и много против. Она не объясняет заинтересованность военных в этом деле.
     
  19. LanderAJ

    LanderAJ Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 апр 2016
    Сообщения:
    20,524
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Какой настырный малый.

    Действительно, зачем отвечать на вопросы, предложения несогласия, если можно просто писать дальше.
     
  20. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Не очень важно, как убивали, тут и так мало кто сомневается в убийстве. Например, загнать Дорошенко с Кривонищенко на дерево и ждать, пока сами свалятся, а потом проверить костром, умер или нет. Важнее, чему можно верить в УД, а что было инсценировано. Насиловать на морозе? Ну, так себе затея :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. nagaev

    nagaev Участник тусовки

    В клубе с:
    21 дек 2020
    Сообщения:
    46
    Пол:
    Мужской
    А какие у вас вопросы чтобы на них отвечать. Вы конкретно можете задать вопрос.
     
  22. nagaev

    nagaev Участник тусовки

    В клубе с:
    21 дек 2020
    Сообщения:
    46
    Пол:
    Мужской
    Загнать на дерево? Есть такая версия, но она ну совсем детская. Если смотреть на кедр по фотографии, то нужно постараться на него залезть. Это бред. Я в таких случаях говорю. Проведите эксперимент. Хрен на этот кедр залезешь. Даже на адреналине. Залезет только тот кто имеет навык. Второй способ более простой, Надо прислонить к кедру бревно метра полтора два в наклон. А такое бревно имелось и даже обгорело.
    По поводу УД. Я вам советовал посмотреть ролик у Семилетова "Важное письмо от подписчика".
    Чётко и внятно бывший сотрудник разъясняет, что это не УД, а выделенное дело. Есть УД в рамках преступления от 06 февраля. А из него выделили дело в рамках другого преступления (ГД). Посмотрите и всё будет понятно.
    Ещё хочу заметить что верить так называемому УД можно в определённых рамках.
    Поясню.
    Необъяснимое появление самого УД.
    Все или вернее почти все лица фигурировавшие в УД так или иначе задействованы в сокрытии реальной картины гибели ГД.
    Легендирование различных версий причины гибели ГД в рамках УД, чего не должно быть.
    Искажение реальных фактов в рамках УД.
    Полное игнорирование порядка ведения следственных и процессуальных действий.
    Надо смотреть шире и не зацикливаться на правильности УД.
    Вот вам вопрос. В акте медицинского исследования Дубининой фигурируют чулки и пояс для чулков. Верно это или нет?
    Как связать трусы мужского кроя, брюки, рваное трико в промежности, чулки с поясом и то что одна нога обмотана?
     
  23. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Блин, надо, конечно, дело поизучать повнимательней. Насколько я помню, по версии или "по версии" следствия К и Д обламывали ветки кедра для организации костра, ввиду чего у них были специфически повреждены кожные покровы рук. Далее путаются версии следствия и Ракитина. Следствие считает, что они сами замерзли у костра, причем 1 еще и обгорел при этом (как это совместить - хрен знает, но следствие всех считает идиотами, им так удобнее). Ракитин считает, что парни на дерево забрались, чтобы их не схватили преследователи, но в результате от переохлаждения свалились, а преследователи, чтобы убедиться, что они умерли, положили ногу в костер.

    Ролик Семилетова - это №43 ?

    Про Дубинину не совсем понял, на какие обстоятельства Вы пытаетесь обратить внимание? Можете чуть яснее написать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. zille

    zille Старожил

    В клубе с:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    4,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот из свеженького.
    Хоженый-перехоженый маршрут, теплая одежда, снаряжение, гиды, у спасателей база на 4 200м, техника - и все равно 5 трупов. Сломанные ноги, травмы...
    С природой шутки плохи...
     
  25. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Не сравнивай высокогорье и плоские сопки. Только что обсуждали с ребятами последние дела Эльбрусе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. zille

    zille Старожил

    В клубе с:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    4,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да как сказать...
    там же неделя акклиматизации на 4200-4400м, выходят в 3 утра, в 16-17 уже внизу. Техника, гиды, одежда, связь...
    а наши герои в штормовках ночью в те же -20,-30, с ветром 20-30 м/с, нихрена не видно. 1000м, конечно, не 5000, но ветерок с морозом те же. Некоторые даже на почти 9000м без кислорода заходят.
    Непонятно, что с ними было бы не завали снегом палатку, а раз завалило + травмы - без шансов...
     
    любiтель нравится это.
  27. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ночью никто не ходит, сидят в палатке у печки в лесу, где дует меньше. На равнине нет катастрофического падения атм давления и связанного с этим эффекта отмерзания конечностей, нет горной болезни. Короче, равнина - это не горы. Палатку снегом не заваливало, вряд ли она вообще была установлена там, где ее нашли.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. zille

    zille Старожил

    В клубе с:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    4,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    так вот они и оказались ночью на склоне, постоянный, не порывами, ветер 20-30 м/с при -20-30 это капец, а в их одежде...
    разреженный воздух на высоте силы забирает в первую очередь, но не тепло, тепло на таком ветре уходит само и очень быстро, а ребята несколько часов ковырялись, даже что-то сделать смогли типа костра и настила...
    может, кстати, и не заваливало палатку, ты прав, а просто поняли они, что не проснуться в ней, печь не топилась, как я помню, да и толку от нее на таком ветру под брезентом...
     
  29. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Попробуй развить свою мысль в гипотезу, и ты поймешь, что заблуждаешься: высоты не было, разреженного воздуха не было, одеты они были по всем правилам того времени. Повреждения у них криминальные , поэтому предлагаю дискуссию на тему природных явлений закончить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,344
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Некоторые это Букреев?
    Сравнил конечно сильно

    Некоторые у Джошуа вчера все пояса отобрали
    Примерно так и с Букреевым и всеми остальными
     

Яндекс.Метрика