1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Вакцинация от Covid 19 в России

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Deon61, 26 ноя 2020.

?

Вакцинируюсь В России

  1. Да

    384 голосов
    39.5%
  2. Нет

    205 голосов
    21.1%
  3. Посмотрю на всех

    164 голосов
    16.9%
  4. Поеду сделаю это в Европе.

    29 голосов
    3.0%
  5. Какая вакцина, я в это не верю

    61 голосов
    6.3%
  6. Коронавируса не существует все это полииика

    51 голосов
    5.3%
  7. Привиться платно вакциной от pfizer

    77 голосов
    7.9%
  1. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    )
    расшевелились)
     
  2. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    :D

    очередное открытие)
     
  3. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    потом будешь вопить что за тобой бегают)
     
  4. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    :D

    да куда уж нам)
    сокровенное знание не всем доступно)
    только продвинутым;)

    :help:
     
  5. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    "вы" это кто?)

    я не понимала этого идиотизма с кт еще полтора года назад

    теперь поняла кому и зачем оно нужно
    не больному точно

    но все прутся как бараны
     
  6. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Для кого это открытие?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    сейчас точно мимо в чем-то их обвинять)


    но похоже русский человек открыл для себя существование этой интернациональной структуры:D

    теперь х"@ закроешь:facepalm:
     
  8. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    я больше не хочу искать смыслы в твоих мягко сказать неоднозначных вопросах-ответах

    что-то хотел спросить?
    потрудись сформулировать
    не пэтэушник чай

    ты не понимаешь реально или пытаешься поддеть, в любом случае гуляй с такой реакцией)
     
  9. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Так Я и спросил Ты только узнала, что ковид передается аэрозольным облаком в том числе? Или для кого это стало новостью, для ВОЗ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    PL. нравится это.
  10. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Я написала что для вас это стало новостью)

    которую вы нифига не поняли)))
    Но подняли на флаг зачем-то)


    Очередную "новость" подхватили все и носитесь теперь с ней)
    Нифига как видно не понимая в чем разница)))
    "Слово интересное услышал?" (С)
    Аэрозоль:D
     
  11. .AR

    .AR Завсегдатай

    Регистрация:
    25 мар 2010
    Сообщения:
    1,882
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Про "сокровенные знания" сами придумали.
    У меня есть выбор на основе анализа.
     
  12. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Вы б за других не додумывали и насчёт других не фантазировали вслух)
    А так то каждый волен в какую угодно строну анализировать)))
     
  13. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Не знаю что Тебе видно, но вот Тебе статья, вышедшая весной:
    Аэрозольный способ передачи COVID-19 лидирует

    В настоящее время исследователи и медицинское сообщество активно обсуждают пути передачи COVID-19.

    Ученые склоняются к мнению, что коронавирус передается воздушно-аэрозольным, а не воздушно-капельным путем
    Важность пути передачи коронавируса заключается в выводах об эффективности профилактических мер.

    Выясняем, чем отличается аэрозольный путь передачи инфекции от капельного на основе статьи, опубликованной в конце апреля в авторитетном научном журнале The Lancet

    Главное отличие аэрозоля от капель — размер: капли — большие, аэрозольные частицы — маленькие. И те, и другие появляются в результате разговора, крика, чихания или кашля. Капли, будучи тяжёлыми, сразу падают на землю, а частицы аэрозоля способны оставаться в воздухе часами и переноситься ветром. И частицы, содержащие вирус, в том числе. Измерются частицы в микрометрах, а именно — времени, которое частица остаётся (и перемещается) в воздухе. Подробнее здесь.

    Учёные указывают на то, что передачу вируса аэрозольным путём трудно продемонстрировать напрямую. Результаты исследований, направленных на обнаружение жизнеспособных патогенов в воздухе, не являются достаточными для окончательных выводов. Но совокупность научных данных может свидетельствовать в пользу того, что коронавирус передаётся именно через аэрозоли.

    Пока аэрозольный способ передачи COVID-19 — только версия, но, похоже, убедительная
    Ученые публикуют 10 доводов в пользу аэрозольного пути передачи SARS-CoV-2
    Первое. Сверхраспространители (их обычно называеют суперспредеры) играют значительную роль в распространении инфекции.
    Сверхраспространители являются основными движущими силами пандемии. Об этом было известно в доковидные времена, а нынешняя пандемия подтверждает уже имеющиеся данные: в среднем, лишь 20% «суперспредеров» заражают остальные 80% людей.

    Суперспредеры — люди, которые во время эпидемии инфекционных заболеваний заражают больше людей, чем основная часть остальных больных. В качестве примера можно привести, пожалуй, самый известный случай массового заражения коронавирусом в Южной Корее. Вирус появился в стране 20 января 2020 года, его носительница была обнаружена, изолирована, вспышки заболевания удалось избежеть. Но в феврале в Южной Корее появилась женщина, которая стала «31-м случаем» заболевания. С неё и началась эпидемия коронавруса в стране. За несколько дней до постановки диагноза, в том числе и тогда, когда у неё уже появились симптомы ковида, она успела побывать в нескольких людных местах двух городов. Отовсюду, где она присутствовала, в последствии в больницы стали обращаться заболевшие коронавирусом. Анализ полного генома коронавируса показал, что именно «31-й случай» заразил не менее 60% всех заболевших в Южной Корее на 18 марта. Это было несколько тысяч человек.

    Случаи массового заражения, виновниками которых стали суперраспространители, фиксируются по всему миру.

    Подробный анализ человеческого поведения и взаимодействия, размеров комнат, вентиляции, где происходили массовые заражения, показал закономерности: передача вируса на большие расстояния адекватно может быть объяснена только аэрозольным способом.

    Второе. Заражение людей коронавирусом, которые ни с кем не контактировали.
    Такой случай, в частности, был зафиксирован в «карантинном» отеле Новой Зеландии: по возвращению из-за границы, постояльцы были изолированы в соседних комнатах, но друг с другом не встречались. Объяснить то, что одни постояльцы заразились от других кроме как аэрозольным способом, крайне сложно. Авторы статьи приводят исторические параллели: доказать аэрозольную передачу кори удалось именно в таких условиях, когда вариант локальной передачи инфекции не через воздух был исключен.

    Третье. Бессмптомные ностиели COVID-19 не чихают и не кашляют, но заражают.
    На счету бессимптомных носителей или людей, у которых симптомы заболевания ещё не появились, по разным данным, не менее трети, а возможно, до 59% заражений новой инфекции в мире. Как ещё, кроме как аэрозольным путём передачи, объяснить такие заражения?

    Авторы добавляют: прямые измерения показывают, что при разговоре образуются тысячи аэрозольных частиц и несколько крупных капель, которые поддерживают маршрут полета.

    Четвертое. Передача SARS-CoV-2 в помещении выше, чем на открытом воздухе. Это потому что вентиляция в закрытых помещениях значительно слабее, чем на открытом воздухе. И это тоже говорит в пользу воздушного пути передачи инфекции.

    Пятое. В больницах, где эпидемические меры безопасности строго соблюдаются, заражения всё равно происходят.
    Авторы указывают, что средства индивидуальной защиты —СИЗы — предназначенны для защиты от капель, но не аэрозолей и приводят пример заражения медиков одной из больниц Бостона, где инфекционная зона была тщательно документирована, в том числе с помощью секвенирования геномов вируса. Два медработник всё же заразились от пациента, несмотря на постоянное ношение масок и очков.

    Шестое. Обнаруженный в воздухе вирус SARS-CoV-2 оставался жизнеспособным в течение трёх часов.

    Но в лабораторных условиях. Авторы статьи пишут о том, что выделить жизнеспособный вирус в воздухе технически сложно — в процессе выделения он погибает, поэтому что-либо доказать трудно.
    Тем не менее, жизнеспособный SARS-CoV-2 был идентифицирован в пробах воздуха комнат с больными коронавирусом и автомобиля инфицированного COVID-19.
    Авторы напоминают, что корь и туберкулез — два заболевания, передающихся преимущественно воздушно-капельным путем, не удалось выделить в воздухе.

    Седьмое. Коронавирус был обнаружен в системах вентиляции больниц.

    Попасть туда он мог только с помощью аэрозолей. В частности, в больнице при Университете Уппсалы в Швеции коронавирус был обнаружен в воздушных фильтрах, расположенных далеко от больных, которые могли стать источником капель и брызг.

    Восьмое. Исследования с участием инфицированных животных в клетках подтверждают арозольный способ передачи коронавируса.
    В одном пемещении находились больные COVID-19 животные, в другом — здоровые. Изолированные помещения были соединены воздуховодом, попадание капель брызг, капель или крупных твердых частиц исключено системой изгибающихся труб.
    «Передачу SARS-CoV-2 в данном случае адекватно можно объяснить только аэрозольным путём», — пишут учёные.

    Девятое. Нет исследований с убедительными доказательствами, опровергающими гипотезу передачи SARS-CoV-2 воздушным путем.
    Да, случаев, когда заражение, казалось бы, неизбежно, но, тем не менее, оно не состоялось, множество. Но это не опровергает сам механизм воздушной передачи, считают аторы материала. Для зарежения необходимы определённые условия, такие как плохо проветриваемое помещение; этап заболевания, на котором находится инфицированный; доза передаваемого вируса.

    Десятое. Недосточность доказательств относительно других путей передачи коронавируса.
    Это касается, в первую очередь респираторно-капельного способа или посредством поверхностей (фомитов).

    Лёгкость инфицирования между людьми, находящимися в непосредственной близости друг от друга, была названа доказательством респираторно-капельного пути SARS-CoV-2.
    Но это вовсе не исключает участия эарозолей. Действиетльно, чем дальше вы от заразного человека, тем меньше шансов заболеть. Это можно объяснить тем, что длительность полета капель ограничена, а выдыхаемые аэрозоли разбавляются воздушными массами, то есть конфентрация вируса уменьшается по мере удаления от заболевшего.

    Авторы также опровергают утверждение о том, что респираторные капли зарезнее аэрозолей, поскольку они больше, следовательно, содержат больше вируса. Однако исследования показали, что в более мелких аэрозолях концентрация патогенов выше.

    Вывод
    Авторы исследования не называют доли заражений, за которую отвечает аэрозольный путь переноса из-за отсутствия доказательств, но указывают на значимость этого пути. И призывают принять соответствующие меры профилактики.
    После выхода этой статьи ВОЗ изменила формулировку передачи COVID-19. Если раньше она звучала так: «имеющиеся данные свидетельствуют о том, что основным способом передачи вируса является распространение капель из дыхательных путей инфицированного человека при тесных контактах», то сейчас так: «вирус распространяется в основном между людьми, которые находятся в тесном контакте друг с другом» и при этом «человек может заразиться при вдыхании аэрозолей или капель, содержащих вирус», также указывается опасность передачи в плохо вентилируемом помещении. (Изменения произошли только в англоязычной версии сайта).

    Да, проветривание помещений может стать не менее эффективным способом противостоять распространению коронавиреса, чем ношение масок и соблюдение социальной дистанции. И следует избегать плохо провертиваемых помещений с некоторым количеством народа в них.

    Не знаю почему это вдруг стало новостью, но для Твоего понимания там есть один вывод:
    В больницах, где эпидемические меры безопасности строго соблюдаются, заражения всё равно происходят.
    Авторы указывают, что средства индивидуальной защиты —СИЗы — предназначенны для защиты от капель, но не аэрозолей и приводят пример заражения медиков одной из больниц Бостона, где инфекционная зона была тщательно документирована, в том числе с помощью секвенирования геномов вируса. Два медработник всё же заразились от пациента, несмотря на постоянное ношение масок и очков.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #15103 lu©ky, 27 сен 2021
    Последнее редактирование: 27 сен 2021
  14. Deon61

    Deon61 Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 мар 2009
    Сообщения:
    22,902
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Нет :)
    Зы. Ростов в этом году походу вылетит в ФНЛ будем теперь с вашим втором составом сражаться.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ясно, что все уже поняли про маски.
    Но как оказалось не все. :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #15105 lu©ky, 27 сен 2021
    Последнее редактирование: 27 сен 2021
    andrey a w нравится это.
  16. andrey a w

    andrey a w Banned

    Регистрация:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    13,896
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    От души можно радоваться тому , что "эта эмоциональная" не носит шляпу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Deon61

    Deon61 Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 мар 2009
    Сообщения:
    22,902
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Понимаешь если такое написано тогда нужно просто взять и в шкафу спрятаться. Некуда не идти. Ну и выходить на улицу тогда в костюме хим. защиты.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Тalita нравится это.
  18. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Или понять, что мир в 2019 совсем не изменился, а мировые СМИ при поддержке ВОЗ и Администрации США начали масштабную рекламу "новой" вирусной болезни.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Pissin, Брагинский и Леонидыч нравится это.
  19. Брагинский

    Брагинский Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    18,974
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    у нас в регионе осложняется ситуация с короновирусом подъемом орви(с) новости

    придурки...две недели все мерзли..включая садики,школы и больницы

    из года в год все едино...пту-шник мэр он и есть птушник
     
    Thunder, sherxan, Vik79 и ещё 1-му нравится это.
  20. Бомба

    Бомба Живу я здесь

    Регистрация:
    2 дек 2002
    Сообщения:
    8,106
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Масоны, сказали жеж
     
  21. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    эмоциональней вас с лаки трудно быть)
     
  22. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    не переживай ты так, лучше поздно, чем никогда)
    в следующей пандемии будешь первым узнавать "революционные новости"

    а пока иди тщательно поизучай воздушно-капельные пути)))
    ученые склоняются:D:help:
     
  23. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    да у них много чего написано)
     
  24. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ну ок, пусть будут массоны. На них что написано, может звёзды набиты или что?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Талита Ты о чем вообще?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    sherxan нравится это.
  26. Бомба

    Бомба Живу я здесь

    Регистрация:
    2 дек 2002
    Сообщения:
    8,106
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А чем отличается воздушно-капельный от аэрозольного? Его источают люди у кх игла/сопло в рОте или какой еще распылитель?:)
     
    Тalita нравится это.
  27. Бомба

    Бомба Живу я здесь

    Регистрация:
    2 дек 2002
    Сообщения:
    8,106
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну априори они. Кто ж еще. :)
     
  28. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Об этом как раз коротко выше под спойлером.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Бомба нравится это.
  29. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Вопрос не как их называть, а кто их знает по имени или лично?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Бомба

    Бомба Живу я здесь

    Регистрация:
    2 дек 2002
    Сообщения:
    8,106
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А ну в ролике ж они поют свои пасквили. Выдергиваем крупные планы сытеньких мордасов 2-3, вытягиваем в Вегасе, находим, пытаем, остальных сами сдадут. Иначе никак:)
     

Яндекс.Метрика