Cмерть в горах...Эверест....

Можно представить сколько эта очередь будет там стоять, за это время, что угодно быть может и погода измениться и время суток.

 

Да, "рядом стоял" это гиды, которые вели эту конкретную группу..
Допустим их посадят, может еще их начальника за "оказание услуг не отвечающим требованиям безопасности".

Это никак не отразится на остальной массе.
Кто подходил к делу серьёзно, у них все в порядке (тьфу-тьфу-тьфу)
Кто водил "на тоненького", не изменят своего отношения.

 

Везде так, и на Килиманджаро столько же.

 

Вот про таких я и говорю. долбили им в голову что это круто и легко зайти на эльбрус, и прутся сами не зная куда и зачем. Если мозги есть у самой и гидов, то просто во время останавливаются, как соседка твоя. А если нет то как с этой группой случилось. Поэтому жесткое лицензирование гидов и покупка допусков за относительно большие деньги. Чтобы шли, те кому реально надо.

 

Все всегда начинается с прецедентов и наказания, других путей просто не существует. Если бы все следовали такой логике, то человечество до сих пор бы жило без системы наказания за преступления и каждый выход на улицу мог бы быть последним.

И эти "гиды" не рядом стояли, это их вина в смерти 5 человек. И они однозначно должны за это ответить, чтобы до других "гидов" дошло, что за все придется отвечать.

 

Надо полностью возвращаться к советской системе организации горовосхождений, когда ТОЛЬКО через альплагерь с обязательной акклиматизацией и тестами на физподготовку. Хотя и тогда бараны находились, туристы горные, которые не известив спасателей, куда-то перлись, их потом снимали с разной степенью летальности.

 

1.Вот, для понимания, какие люди рождались в спортивной системе альпинизма, какие у них морально-волевые и просто человеческие качества, какой уровень подготовки. Конечно - они исключение, уникальны, но система-то работала...
(сравните с селфи и интервью участников последних событий на Эльбрусе …)

2. "Потратьте" 40 мин классного казахского фильма "Непокоренная вершина" А.Букреев. Поисковик выдает сразу, не пожалеете ни разу!
"Незабытый бред" Александр Ручкин - это уже "на долго", книга
Многое осознаете - что за люди? почему горы? Таких в наш "клиповый период" , к сожалению, все меньше

 

Пара дельных советов посреди хайпа
Как не погибнуть на Эльбрусе — gosh100

Вынеся за скобки самый остроумный ответ (вообще туда не ходить), имеет смысл посмотреть на некоторые очевидные ошибки и косяки, погубившие давеча 5 туристов.

Вкратце: мастхэв балаклава полностью закрывающая лицо.
И вторые прозрачные желтые очки для условий плохой видимости.

Странно, что это не очевидые вещи. И туристы альпиноиды их игнорируют.
Я безо всякого альпинизма так зимой езжу.
А когда был зимний велопарад 30км в Москве при -33С и балаклаву брал, и пару горнолыжных двуслойных желтых/оранжевых очков-масок . Одни запотели и замерзли, заменил на подсохшие.

 

С участниками.

https://www.1tv.ru/shows/pust-govor...na-elbruse-pust-govoryat-vypusk-ot-27-09-2021

 

Букреев, вообще легенда и уникум. Месснер называл его самым выдающимся альпинистом современности.

 

Оперативно всё собрали.
С одной стороны молодцы, оперативно всё собрали.
С другой, уникальное свинство с рекламой.
Показывать интернет-рекламу, и НЕ вырезать телерекламу.
И да, возобновить просмотр после паузы, тоже надо посмотреть рекламу

 

Меня как-то бомбануло от рекламы более 50%, нагуглил
YouTube vanced

 

ютуб премиум 200р стоит

 

Там не ютуб.
Первый канал на своем сайте так зарабатывает.

 

Не смог смотреть, одна реклама, которую хрен отключишь и перемотаешь.

 

Для общей информации (мож кто не знает): Месснер (ему уже около 80) выдающийся альпинист и основоположник одиночных восхождений (в альпийском стиле-«все своё несёшь с собой», если коротко), кто взошёл на все 14 восьмитысячников и без использования кислорода! Раньше это было 17 лет, теперь такую программу делают за 2 ). Правда оборудование и одежда как у космонавтов, а были штормовки брезентовые и пеньковые веревки..

 

Именно, а сейчас у всех одежда и обувь из нанотканей, очки, маски, кислород, гиды. То есть взойти на Эверест сейчас, это большая разница с тем, как это было 50 лет назад даже, не говоря о более ранних временах.

Будь у Эдмунда Хиллари в 1953 такие технологии, он бы может туда забежал, а не взошёл.

 

А сейчас на Эльбрусе гибнут в год как на Эвересте не каждый сезон…кстати, на БМВ клубе люди поразумнее некоторых недогидов на тематических форумах. Там пытаются оправдать, делают селфи спасработ и дают геройские интервью
Не видят и не чувствуют вины, а мораль одна - «Пот кровь бережёт» А. Суворов.

 

Предлагаешь как терпила ежемесячно откупаться от рекламного рэкета корпорации добра зла?

А потом хрен отключишь такие подписки. (не ютуб, но прецедентов много, Вашингтон пост, например)
Будут списывать даже после замены карты без введения реквизитов в подписку.

 

Предлагаю заплатить пару копеек за свой комфорт.
Сказки про не отписаться даже при замене карты не интересны.

 

тоже подписалась, удобно, особенно если музыку слушаешь в фоновом режиме. аналогов по контенту нет

 

Оказалось, что в трагедии на Эльбрусе погибла Анна Макарова из Якутска, а это двоюродная сестра моей одноклассницы. Данная печальная новость побудила меня глубже залезть в изучение причин, и вот к каком выводам я пришёл, посмотрев несколько интервью с туристами и гидами.

В целом, вся ответственность безусловно лежит на организаторах восхождения - руководстве Компании "Эльбрус Гайд" и старшем гиде группы Антоне (не помню фамилию). Поясню свою мысль:

Касательно первого. Руководством не были заданы чёткие ориентиры, при которых восхождение прекращается: вся полнота решений отдана гидам. Во-вторых, не была обеспечена связь: рации, как оказалось, на высоте 5 300/5 400 не "добивали" до спасателей, а спутниковыми телефонами руководство гидов не обеспечивает. Да что говорить, у гидов даже навигаторов элементарных не было. Три человека выжили только благодаря тому, что у одного туриста были наручные часы с навигатором, по которому они и вышли на "полку", в место прибытия спасетелей. В-третьих, система подготовки необученных туристов явно недостаточна. В частности, исходя из рассказов туристов, на пресловутых перилах никто не удержался, все попадали. Два туриста просто "уехали вниз", хотя их якобы учили "зарубаться". Не было инструктажа о том, как вести себя в экстремальных ситуациях, справляться с паникой, сохранять тепло и так далее. Далее: на 15 туристов было всего 4 гида, из которых один это вообще не гид, о чём чуть ниже.

Про гидов. В сущности, спрос тут только со старшего группы, остальные просто исполнители. Во-первых, группа поздно начала восхождение. Обычно команды выходят в 10 -11 вечера, а обе группы "Эльбрус Гайд" (да-да, их было две!) вышли с перерывом в полчаса с 1 до 2 ночи. По сути это означает, что у них вообще не было предусмотрено запаса по времени. Первые группы были на вершине уже в 10-11 дня, а группа Антона только подошла к "седлу", от которого ещё 3-4 часа до вершины. Далее случилась первая неприятность - как раз та самая якуточка Анна Макарова почувствовала себя плохо, и Антон был вынужден отправить с ней вниз одного из гидов. Изначально группа состояла из 15 туристов, 3 гидов и супруги одного из гидов - Марины, которая была на самом деле не гидом, а поваром в базовом лагере на 3 800м. После того, как один из гидов (к слову, муж этой Марины), ушёл с Макаровой вниз, на 14 туристов осталось два гида (Антон и Таулан) и повар-гид Марина. В таком составе группа продолжила восхождение.

Продолжение чуть позже

 

Ну что за человек!

Интригал!

 

Подошли к перилам. Чтобы вы понимали, перила это закреплённые связки верёвок, к которым ты пристёгиваешься, чтобы тебя не унесло вниз в случае срыва. Я сам на Эльбрусе не был, но фоток в сети полно. К примеру, вот одна https://moya-planeta.ru/reports/view/jelbrus_shturm_vershiny_5642_m_42249




Поскольку верёвки прикреплены к скальному основанию, то периодически нужно перестёгивать карабин своей обвязки на другую верёвку. Это весьма сложный момент, но о нём чуть позже.

Там группа встретила те команды, которые уже спускались вниз.

 

По признанию Антона (впрочем, другие это тоже подтверждают), к тому времени ветер уже дул с силой 40-45 м/сек. Я сам в такой ситуации не был, но почитал мнения серьёзных альпинистов: те говорят, что это однозначный отказ от дальнейшего восхождения с неподготовленной группой, это раз. Во-вторых, самое время было достать барометр и посмотреть а что же будет дальше с погодой? Но почему-то этого никто не сделал...

При подходе к вершине наши несчастные туристы встретили первую группу "Эльбрус Гайд", которые уже спускались с неё. Видимо, это внушило оптимизм и восхождение состоялось даже при шквальном ветре. Все проблемы начались при спуске...

Каждый альпинист знает, что спускаться гораздо труднее чем подниматься. Подавляющее число трагедий случается именно на спуске. Вверх ты прёшь на андреналине, а при спуске тебя уже накрывает усталость и начинает сказываться длительное кислородное голодание. Человек становится менее внимательным, приходит чувство апатии, руки слабеют, ноги ходят сами по себе, замедленный мозг не успевает им давать правильные команды. Вот всё это и случилось с командой на спуске, когда они подошли к перилам.

 

Все верно, только ветер к тому времени был, не 40-45 м/сек, а позднее достиг 70 с лишним м/сек ( ошибся даже главный МЧС-ик в интервью), а в км/час ( в секунду это-то под 15-20 где-то? Пусть физики подправят... Что тоже очень и очень много для таких высот и температур). Представь ураган по 9-и бальной шкале - последний уровень 25-28м/сек, а они заявляют 40, а потом и 70 м/сек??? Да их всех бы, причем вместе с ратраками, унесло с горы...
А так все правильно во всех твоих постах, осталось самое малое - вложить это в голову "альпинистов", когда даже сам Абрамов на их стороне

 

Ну да, скорее всего ты прав. 40-45 м/сек это 150км/ч.

 

скоро заработает: https://www.ski.ru/az/blogs/post/razbor-tragedii-na-elbruse-2021-s-uchastnikom-spasrabot/

а вот мнение проф. гида, читать которое не очень приятно: https://www.ski.ru/az/blogs/post/tragediya-na-elbruse-mnenie-professionalnogo-gida/

 

Вот Абрамов задает вопросы, чем регламентировано и далее по тексту: температура, кол-во гидов , время движения группы...
Ну давайте зададим вопрос, а чем регламентировано, в каком законе изложено, что нельзя бить человека ножом в жизненно важный орган (голова, грудь, полости) или, например, позволить взрослому прогуливаться маленькому ребенку по краю крыши высотного дома? - Ответ: этого вы не найдете ни в одном нормативном акте. Для понимания - законы и следователи работают не так. Есть сложные понятия: события, форм вины (в том числе в виде неосторожности, что тоже не исключает уголовной ответственности), причинно-следственной связи между событием и наступившим последствием и тд. Это сложные, зачастую оценочные понятия, которые не требуют прописывания каждой конкретной ситуации - такова особенность закона и его применения.
Так что, Абрамов, при всем уважении, профессионал своего дела (кстати многие даже его последователи не согласны с его же мнением), а юристы своего! Расследование аналогичного (примерно) случая смерти даже одного погибшего там же, на Эльбрусе идет уже более года

 

УК РФ