G01 Дизель vs бензин

Осенью они возвращаются...

 

Это когда ты такое и кому показал? )))

 

Это такой стёб или тебя каждый раз носом надо тыкать?
Цитата из первой ссылки:
"Длинная передача - передача КПП, которая работает на большом диапазоне скоростей."
"Короткая передача - передача КПП, работающая в небольшом диапазоне скоростей."
Цитата из второй ссылки:
"Длинная коробка передач (Long Gearbox) – является менее динамичной в связи с тем, что имеет более широкий диапазон скоростей на каждой из передач."
Цитата из третьей ссылки:
"Длинная – это передача КПП, способная работать в широком диапазоне оборотов двигателя и скоростей автомобиля."
"Короткая – это передача КПП, работающая в узком диапазоне скоростей движения."
Цитата из четвёртой ссылки:
"Короткая" называют передачу - которая может использоваться в коротком интервале скоростей."

Не знаю, в какую книгу ты смотрел, но фига в твоих глазах очевидно огромная маячит.

 

Каждый ДВС хорош по своему и каждому ДВС подбирается такая трансмиссия, что бы максимально использовать их особенности. И, что бы прекратить мерянье пиписками , можно почитать, хотя бы эту статью (там, все, как для восьмикласника советской школы расписано) - Крутящий момент или мощность – развеиваем мифы — Eurocode чип-тюнинг на DRIVE2

 

Достань фигу из глаз, может тогда чё-нить и увидишь.
См. пост #3574. Продублировал постом #10156.

 

Он такой уверенный потому, что в Перми ни разу современный 30d не встречал. Стоит его чпокнуть один раз дизелю и он аккаунт удалит

 

Статья не во всём бесспорная. Видимо, от того, что "для восьмикласника советской школы расписано".
Но выводы в целом вполне здравые:
"крутящий момент – величина относительная, и не подлежит сравнению между собой напрямую, в то время как мощность – абсолютная",
"именно мощность выигрывает гонки, мощность разгоняет автомобиль и от мощности зависит максимальная скорость."

 

Там не только данные выводы сделаны, да и сделаны они в совокупности с другими пояснениями, но вы выбрали те, которые больше вам походят, а истина всегда где-то рядом.

Ничего спорного я там не вижу, а есть только некоторые нюансы, но они на общую картину не влияют ни как.

 

так там де бред полнейший. Рабочий диапазон у тебя от нуля начинается. Много ты автомобилей видел, что бы ехал на 500 оборотах. А современная акп ниже 1000 не опустится. Если только на первой )


А ехать с низов - это как раз с 1000-1500. А не своих выдуманных процентов. ибо по твое логике «низы» у бензина будут на 3000

 

Я процитировал те выводы, которые в статье сделаны. Других выводов, непосредственно связанных с темой нашего спора, там просто нет.

Если вы некоторые неточности и некорректности называете нюансами, то ради бога, пусть будут нюансы.

 

все верно. «На конкретном типе двигателя», ты забыл добавить. Меняя передаточные числа-меняешь длину (рабочий диапазон) передачи. а меняя мотор, ты меняешь мотор.
ведь на турбовальном моторе передачи, по твоей логике, априори будут длиннее.

 

Пока что бред генерирует лишь твоё воспалённое сознание. Мой график покрывает весь рабочий диапазон по оборотам. Кто тебе мешает выделить на нём те же 1000 об/мин для бензина? Никто. Только твоя собственная зашоренность.
А между тем, ларчик-то просто открывается. Приведённые тобою 1000 бензооборотов - это 15,87% (1000/6300*100) рабочего диапазона, что соответствует дизельным 635 об/мин (4000*15,87/100). Из этого следует, что при одинаковой длине трансмиссии там, где бензин начнёт разгон с 1000 об/мин, у дизеля будут 635 об/мин, соответственно. При этом бензин разовьёт ~30 кВт, а дизель только ~10 кВт.
Можешь также легко сопоставить и обороты холостого хода (ХХ). У бенза это 750 об/мин или около 12% рабочего диапазона. Для дизеля те же 12% - это примерно 480 об/мин. Что вполне близко к реальности.

 

Ничего подобного. Длину трансмиссии определяет силовой агрегат в целом, т.е. включая и двигатель, и КПП, и редуктор ГП, и даже кинематический радиус качения ведущего колеса тоже учитывается. Только так и никак иначе. Поэтому с любым типом двигателя транс можно сделать как длинным, так и коротким. На всё воля разраба. Как он захочет, так и сделает. И кстати нет никаких проблем сделать коротким транс для ГТД. Что мешает сделать для ГТД упор на первой передаче, скажем, на 30 км/ч? Абсолютно ничего не мешает. И тогда его трансмиссия будет ещё короче, чем у "короткого" дизеля.

 

какие 480 оборотов ? )) очень далеко от реальности.

ты бери начало диапазона от 1000об на обоих моторах, ибо ниже не работают при езде ни тот, ни другой. Будет более менее правда. Но она тебя расстроит, ты будешь продолжать жить в фантазиях

 

Именно! Меняя передаточные числа. Но не тип двигателя

 

Да вообще никаких проблем. Легко можно ограничить рабочий диапазон от оборотов ХХ до оборотов отсечки. Разрабы так и делают. Просто от нуля более понятней и наглядней для технических ботанов. А сути это никак не меняет. Все соотношения между бензом и дизелем сохраняются.

Это как это? По-твоему дизель и ГТД - двигатели одного типа? Ну-ну, фантазируй дальше.

 

Sig, ты совсем чтоль …..?
У бензина ГП 3,38, потому что если ему дизельную ГП 2,81 поставить, то он (бензин) разгоняться перестанет.
На более слабом 2Д моторе ГП=3,23, а не 2,81 как на 3Д надо пояснять почему?

P.S. Ты как из своего "длинного транса" выйдешь, попробуй без тяжелых наркотиков про длину трансмиссии почитать, может что дойдет

 

А по-твоему это все не ДВС? ))
Осень, понимаю..

не дойдет )

Мочи график. Посмотрим

 

Последователи cupruma не дремлют)

 

Он сейчас на драйве трется, завлекает всех в свой блог.

 

Диманоид, ты что ль ……., раз несёшь подобный бред? Не лез бы туда, где ни хрена не понимаешь. Научись 2х2 умножать хотя бы.

 

А по-твоему все ДВС одного типа?
Бред, не понимаю.

А самому замочить, кишка тонка? Ну да, график построить - это ж надо мосх напрячь. Другое дело, генерировать флудорастический бред - много ума не надо.

 

Ну бензин - дизель для тебя одного типа почему-то..
То, что ты не понимаешь, это не удивительно

Все как я и сказал выше )

 

Серьезно? ))
Скоро и там забанят

 

Ну ты стрельни у кого-нить машину с понижающей передачей в раздатке и механикой и прокатись на ровном участке на повышенном ряду раздатки и на пониженном. Вот тебе и будет наглядное представление что меняется в длине трансмиссии на одном и том же моторе. Потом придешь и расскажешь как ты 4 на 4 умножал

 

Да, со своей альпиной там.

 

Не. "Это просто праздник какой-то"(с) Свой собственный бред приписать оппоненту - известный приём, но какой-то с душком.
Где и когда я говорил, что "бензин - дизель... одного типа"? Не было такого. А вот с твоих слов все они - ДВС, тобишь одного типа. Так что не надо с больной головы на здоровую валить.

Языком чесать ты мастак, в этом сомневаться не приходится. Ты не говори, а сделай, хотя бы раз. Замочи, как ты говоришь, реальный график. И пусть он меня расстроит, а не твоя бредовая говорильня. Только ведь у тебя серенького не хватит изобразить нечто бОльшее, чем пустой словотрёп. Языком чесать только и можешь.
Давай, начеши ещё чё-нить, график-то всё равно не осилишь.

 

Вот к чему ты изрыгнул весь этот высер? Разве я где писал, что на одном и том же моторе изменение ПЧ в раздатке не приводит к изменению длины трансмиссии? В каком бреду тебе это привиделось? Ты с какого бодуна сюда упал? Разуй зенки и почитай внимательно, о чём тут народ трёт, прежде, чем влезать в тему с безбашенным наездом.

 

Вы вообще читаете то, что пишут? Я посмотрел на графики, который нарисованные на картинке и увидел, что момент дизеля на конкретных оборотах выше бензина. В чем тут чушь? В том, что 30d на 1250 оборотах имеет момент выше, чем максимальный момент 30i?