1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Вакцинация от Covid 19 в России

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Deon61, 26 ноя 2020.

?

Вакцинируюсь В России

  1. Да

    384 голосов
    39.5%
  2. Нет

    205 голосов
    21.1%
  3. Посмотрю на всех

    164 голосов
    16.9%
  4. Поеду сделаю это в Европе.

    29 голосов
    3.0%
  5. Какая вакцина, я в это не верю

    61 голосов
    6.3%
  6. Коронавируса не существует все это полииика

    51 голосов
    5.3%
  7. Привиться платно вакциной от pfizer

    77 голосов
    7.9%
  1. Bima

    Bima Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,018
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Ну давай спросим Джонни и Пашукул - возможно ли там общаться с соседями, от Джонни помню даже полный отчет - везде ходил, фотографировал, общался.
    Заботит наверное как и нас всех, кто общается по теме вакцин и ситуации ковидной. (Температуру сбили еще вчера).
    Ну и с учетом того, что сама она привилась под угрозой увольнения…

    спасибо, тоже ей только здоровья пожелала. Она второй день только там, сильно надеюсь что все будет хорошо.
    Про сатурацию спрашивала тож сегодня, говорит что была пониженная, кислород сильно помог и сразу стало намного лучше.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Брагинский, Alexey093 и Svetlana Y. нравится это.
  2. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,474
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Да, это важно. И наличие кислорода и удобная койка и отдельная палата и современная вентилляция.
     
  3. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,474
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    А кто посоветовал правильные лекарства от корона ассоциированного нефрита?
    Это какие?
     
  4. Bima

    Bima Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,018
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    ну да, он сказал что большинство у них умерло от присоединившейся внутрибольничной инфекции (бактериальной или грибковой) и вызванного ею сепсиса.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Ugly Dragon

    Ugly Dragon Старики-разбойники

    Регистрация:
    23 дек 2002
    Сообщения:
    18,887
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Китай
    Водит:
    ,
    Ну.... зачем я буду палить тут людей. Даже протоколы МНОЦ за которые госнаграды дали, теперь преданы анафеме так как не ложаться в парадигму ВОЗ.
    А по большенству осложнений от короны, надо понимать природу поражений. В основной массе это клетки эндотелия сосудов. Клетки миокарда итп. Препараты направлены против фиброзов и на восстановление сосудов. По сосудам ..... почитайте https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.12.04.20242073v1.full там есть название препарата.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    PL. нравится это.
  6. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,474
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Так это возможно в любой больнице
     
  7. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,474
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва

    А что за протоколы, где можно почитать? Или это протоколы МГУ?
     
  8. Bima

    Bima Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,018
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Особенно в период высокой вирусной нагрузки при перепрофилировании больниц в инфекционные? Скорее всего, да.
    Ведь оптимизировали много таких больниц и инфекц.стационаров/отделений, а теперь обычные перепрофилируют под ковидные.
    Возможно я ошибаюсь, но инфекц.больница должна строится по опр.проекту - боксовое разделение палат, другая специальная система вентиляции воздуха и др., соответсвенно быстро перепрофилировать обычные больницы в инфекционки с учетом всех санпинов не так быстро.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #16118 Bima, 1 окт 2021
    Последнее редактирование: 1 окт 2021
    olgita и s051173 нравится это.
  9. Bima

    Bima Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,018
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Вот кста в тему оптимизации и признание того, что массовое закрытие инфекционных отделений по стране было ошибочным и член Комитета СФ по социальной политике, заслуженный врач России Владимир Круглый признает…

    часть интервью годовой давности:
    Show Spoiler

    Необходимость развернуть дополнительные койки заставила отложить плановую медпомощь, а это тоже не проходит бесследно. После пандемии жизнь будет другой, в том числе будет меняться и система здравоохранения.

    - Насколько кардинально?

    - Это вопрос, который мы должны широко обсуждать в обществе, законодательных органах, Госдуме, Совете Федерации. Нам еще только предстоит определиться с тем, какой должна быть «посткоронавирусная» система здравоохранения. Чтобы, с одной стороны, обеспечить помощь людям с неинфекционными заболеваниями — а у нас ведь никуда не делись ни онкологические, ни сердечно-сосудистые, ни эндокринные патологии, а с другой, чтобы всегда быть готовой к возможному повторению эпидемических проявлений.

    Это может быть и новая волна коронавируса, и какие-то другие инфекции. Поэтому у нас всегда должны быть определенные резервы — и материальные, и кадровые, и коечные, чтобы не пришлось снова останавливать оказание плановой медпомощи.

    Важно задуматься об инфраструктуре инфекционных больниц и отделений. Мы должны честно признать, что массовое закрытие инфекционных отделений по стране было ошибочным.

    Вообще — у руководителей всех уровней здравоохранения должно измениться сознание, и впредь мы всегда должны быть готовы к чрезвычайным ситуациям, в первую очередь эпидемиям.

    - А для этого действительно нужно другое сознание?

    - Как сказать… В советские времена, в 1984 году мне довелось «принимать» здание детской больницы, рядом с которой было построено огромное бомбоубежище, в том числе с полностью оборудованной операционной. Строительство и содержание этого бункера стоило очень дорого, но государство было готово платить. Это было необходимым требованием к проекту, причем не просто формальным, и относились к нему очень серьезно. В то время регулярно проводились учения, в том числе противоэпидемические… Сейчас все это забыто.

    Тогда, бесспорно, все понимали, что риск ядерного нападения в общем-то невелик, но бомбоубежища все равно строили. Но сегодня риск повторения эпидемии гораздо выше. И мы должны быть готовы к ним изначально.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    PL. нравится это.
  10. Брагинский

    Брагинский Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    18,974
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    Уровень персонала такой вполне может быть, вены не при чем
    Тоже столкнулись
     
    Svetlana Y. нравится это.
  11. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,474
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Органы перенесших коронавирус людей могут "постареть" на десятилетия. Об этом со ссылкой на ученых пишет газета The New York Times. В частности, речь идет о почках.

    Специалисты выяснили, что у перенесших COVID-19 на 35% чаще, чем у других пациентов, встречались долгосрочные повреждения почек или снижение их функции.

    По словам доктора Зияда Аль-Али, у более чем 4 700 выживших после COVID-19 потеря функции почек составила 30% в течение года.

    "Это эквивалентно старению органа на 30 лет", – сказал он.

    Всего в исследовании приняли участие 89 тысяч человек, перенесших коронавирус, а также 1,6 миллиона человек, которые не подверглись воздействию SARS-CoV-2.

    Исследователи пока не могут назвать точную причину, почему из всех органов из-за коронавируса больше всего страдают почки, однако предполагают, что это связано с их чувствительностью к различным воспалительным процессам в организме или к активизации иммунной системы.
     
  12. Брагинский

    Брагинский Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    18,974
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    Зам Куми у нас привитая тяжело заболела
    И тоже все 100 раз переспросили..как тяжело?она же привитая!
    В головах стереотип уже..привитый не может тяжело заболеть
     
    Bima, Vik79, lu©ky и ещё 1-му нравится это.
  13. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,389
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    В нормальной инфекционке не возможно. Пациент при поступлении помещается в отдельный бокс и делается посев на микрофлору. Далее больных распределяют по палатам по типу инфекции. Во всей больнице у каждой палаты/бокса специальная вентиляция с организованной приточкой и не перемешивающейся вытяжкой. Максимально разделены туалеты и доступ к ним. Т.е. созданы технические условия для исключения смешивания внутрибольничных инфекций.
    В переделанных больницах к сожалению таких условий нет и развитие суперинфекции это только вопрос времени.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    s051173 нравится это.
  14. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,474
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Чтобы у каждого с короной был отдельный бокс и вот это все, это ж немыслимо сколько госпиталей надо построить.

    Тут узнавала про реабилитацию, так говорят, что положено только тем, кто был госпитализирован. :(

    И вообще, какие последствия, как их проверять / мониторить, те же почки, допустим сердце и главное -гм, особо не говорят и не пишут.
    В лучшем случае типа - попейте… и называют какой нибудь ноотроп с недоказанной эффективностью
     
  15. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,389
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    С одной стороны- да. С другой стороны такие стационары часто по факту опаснее амбулаторного лечения. Опыт Ugly Dragon даёт ещё более полное подтверждение этого.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    olgita, Бочарик, PL. и 2 другим нравится это.
  16. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Это где такая фантастика? Даже с изолированными боксами (кои в инфекционке в ограниченном количестве) приходишь в инфекционку с одним, но заодно переносишь там еще, как минимум, ротавирус. Не забываем об одном из основных способе передачи - персонал, под каждую инфнкцию штат не раздуешь)))….вентиляция оно, конечно, хорошо, но перегрузка больниц и персонал делают больший вклад в развитие и распространение внутрибольничных инфекций+ сложившаяся на постсоветстком пространстве традиция полежать в больнице по любому поводу - «прилечь покапаться на пару недель», «может прилечь обследоваться?», «понаблюдать сутки-двое», ну и классические «три дня температуры», зачастую с уже начатыми антибиотиками, в большинстве своем все эти «полежать» или бессмысленны, или возможны в амбулаторном режиме, но нет))))

    Кста, что только на больницы грешим, поликлиники тож еще тот рассадник по взращиванию)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,474
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Если уже нужен кислород, альтернативы нет . И если уже нужны ИЛ блокаторы
     
  18. tip22

    tip22 Старожил

    Регистрация:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    7,599
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    вот прям ситуация моей знакомой, писал выше , у которой отказали почки , причем поражение было не большим , в москву не поехала , говорит чувствую себя нормально % поражения маленький здесь в области отлежусь , 36 или 38 лет было , щас экспертизу родственники платную делают . Представьте , молодая девушка с 25% поражения умирает от отказа почек ,в последние дни соседи по палате сказали , что ей увеличивали дозы антибиотиков.
     
  19. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,102
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вены тож дают сложности , если их «нет» .
    Но и в «трубу» без навыка могут не попасть , мне и в поликлинике помню мазали, тож синяков на ставили, хотя у меня на левой руки с закрытыми глазами кмк не промахнешься)
    А вот на правой такой нет.
     
    Брагинский нравится это.
  20. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,474
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Ужас.
    А есть ли протоколы для таких случаев. ? Если почки.
    Так то вроде все расписано, и декс и антикоагулянты
     
  21. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,102
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну, если всех подряд с тем 37,2 госпитализировать , то мест и не хватит.
    Вроде тут как то обсуждали этот момент , про , что то там «всех надо везти» не помню.
     
  22. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,621
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    У меня уже несколько месяцев периодически всплывает неэтичный вопрос: насколько изменилась бы статистика смертности, если бы за основу ведения всех ковидных пациентов был взят протокол МНОЦ...

    Просто в моём окружении его достаточно активно на себе граждане применяли (человек под сотню известных мне), и как-то, тьфу-тьфу, все вполне бодрячком...
     
    Брагинский нравится это.
  23. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,102
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, бывал в уколочных , давка как в пересадочном узле.
    Вчера волею судьбы был в одном платнике, поток сумасшедший, сизы/пизы всем пофиг, касса вон там)
     
  24. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,474
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    А где они колхицин брали? И как они , сами себе антикуагулянты и декс назначали?
    Анти ИЛ-6 вне стационара тоже как бы, такое…

    По почкам вопрос открыт, нет ничего у них такого от Ковид нефрита
     
  25. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,389
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Я с инфекционкой сталкивался только в 2008 году. В Перово детская. Было так как Я пишу.
    В остальном Ты пытаешься оправдать существующую проблему, а надо бы стремиться к образцу. Но в целом как обычно все правильно пишешь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,849
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это было понятно с самого начала. Не понятно, почему это преступление до сих пор не расследовано и ответственные не наказаны, а вместо этого они возглавляют штаб по борьбе с короной. Да и тут есть защитники проведенной оптимизации, ставящие мэрии в заслугу закрытие профильных больниц.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    olgita, Бочарик, .AR и 3 другим нравится это.
  27. tip22

    tip22 Старожил

    Регистрация:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    7,599
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Это щас декс ставят , я про этот протокол еще в том году спрашивал , почему при хороших показателях его не применяют. Так же я спрашивал , ПОЧЕМУ БЛ**ь на каждом плакате висит , АНТИБИОТИКИ НЕ ЛЕЧАТ КОРОНУ , НО КАЖДЫЙ СЦ***К ВРАЧ НАЗНАЧАЕТ БЕЗ АНАЛИЗОВ 2-3 ВИДА АНТИБИОТИКОВ и в больнице с первых дней так же у нас области , просто без разбору 2-3 вида , а бывает и 4 вида прокалывают . А потом удивляемся смертности .
     
    Pissin, Alice, lu©ky и 3 другим нравится это.
  28. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    1. Очередной информационный вброс, чтобы все тревожные хотели уколоться

    2. Методы "лечения неизвестной болезни" такие, что либо половина органов отвалится либо гроб
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    .AR нравится это.
  29. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Всем, кто причитает, что вакцинация не помогает: Европа получила как минимум передышку, а те, у кого получилось вакцинировать 80 + процентов вообще дышат полной грудью: Потругалия (82%) вообще не имеет ограничений, гринпассов и пр., а Болгария где >20, перевела школы на дистанционку.

    как будет дальше, никто не знает, но уже понятно что будет ужесточение в РФ на фоне постоянно ухудшающейся ситуации

    я никого не агитирую, просто поддостала брехня
    и поддостали истерики на тему возможных локдаунов
    они будут, чего истерить?

    и смерти не уменьшатся, как не уменьшались все это время
     
    Alice нравится это.
  30. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Вчера наблюдала как вирусолог в прямом эфире чуть не подрался с биологом-глистоведом
    тебя вспомнила

    биолог тоже орал, что много чем лечить есть
    а если это глисты, то и подавно
     

Яндекс.Метрика