Вакцинация от Covid 19 в России

Странно что при этом не видишь обратную корреляцию процента привитых со смертностью. Может фильтр подводит?

 

Что именно наоборот?
Данные по Испании сегодня: 4271/64
Взрослое население вакцинировано на 75+%

 

Ну хотя бы в Москве незаметно было

 

А это и сейчас - далеко от эпидемии)))) ковид- не является эпидемией в медицинском смысле

Только в политическом

 

Моя версия: химичат. К выборам побоялись рисовать 50-60 тысяч заболевших ежедневно

 

Здравый смысл - очень плохой помощник в делах, которые основаны на науке, статистике и т.п. По здравому смыслу, Солнце крутится вокруг Земли, потому что другого никто никогда не видел

 

Виду, что чем больше переболевших и привитых, тем сильнее растет смертность, а так быть не должно. Или статистика брешет сейчас или тогда. Или лечение соответствующее, как Любитель описал. Может проблема смертности, что лечить нормально нужно не только в Москве?

 

Процент привитых тоже под вопросом, многие тупо покупают

 

Про статистику, особенно нашу, сейчас смешно было.

 

Ну таких кмк максимум процента 2-3

 

А ты говоришь статистика

 

посмотри на другой график ниже

Более информативен сайт oneworldindata, кмк.

а что происходит в Монголии? С самого начала минимальное количество смертей было (на графике это видно), но после вакцинации с февраля все изменилось почему то…
С учетом того, что эта страна давно опередила Израиль и других по количеству вакцинированных.

«Более 90% взрослого населения полностью вakцuнировано ещё летом, на сегодняшний день 9% уже успели получить и третьи бустерные дозы, вовсю идёт вакцинация детей.
В столице Улан-Баторе пропорции - дважды привито уже более 75% детей старше 12 лет, а третьи дозы получили 16% всего населения города.»(с)

А смертность от ковида там каждую неделю обновляет рекорды и растёт уже быстрее, чем в "антиваксерской" России.

Статистика она такая, да…

 

Не был бы столь оптимистичен.
Устойчивая такса - 5-7 тыс руб за сертификат, ради того, чтобы спокойно ездить по стране, чтобы отвязались на работе и т.п. многие готовы оплатить.
Слышал похожие истории от нескольких людей разной степени близости.

 

То есть свой наезд на недостаточное количество коек вы дезавуируете?
Эпидемия это прогрессирующее распространение инфекционного заболевания среди людей, значительно превышающее обычно регистрируемый на данной территории уровень заболеваемости и способное стать причиной чрезвычайной ситуации. Вполне подходит для описания нынешней ситуации.

 

Ты хочешь сказать, что в Москве смертность не растёт? Ну раз там хорошо лечат…

 

Пикча от знакомой из Италии)))
Перевод:
После 50-й волны, 86 штаммов и 47 даз
У Фантоцци появилось смутное сомнение…

 

А ты сам сравни, в конце концов.

В МСК на 12 млн человек 4 тыс выявленных и 50 умерших. В РФ без Москвы на 130 млн 20 тыс выявленных и 820 умерших. Т.е. различие в общем количестве граждан на порядок, и при пересчёте (сравнении относительных показателей) в РФ без Москвы выявляют в 2,5 раза меньше и умирает 1,5 раза больше, чем в МСК...

Это не говоря о том, что относительная смертность с началом вакцинной кампании тоже в России в рост пошла, что не вполне логично если рассматривать вакцинацию от ковида как средство защиты и профилактики...

 

Макс, а Ты как считаешь почему до февраля летальность в РФ была 1,5 - 2%, а потом больше 4х? Кмк Ты просто вовремя переболел.

 

Так все "умные" уже привились вроде. Но все равно в больницы попадают?

 

Талита, если предположить, что дело в безразличии к окружающим, то Я хотя бы с родителями должен в маске общаться?

 

В Осетии школы ушли на дистанционку.

 

Ты ещё посмотри летальность того же коронавируса в РФ до вакцинации и после начала ее внедрения. Для объективности.

 

Да, причем в два/два с половиной раза относительные показатели хуже прошлогодних(когда вакцинации вообще не было).

 

"В The New York Times интересная статья про вакцинацию в Португалии [1]. Прививочная кампания там началась примерно тогда же, когда и в других европейских странах, но если сейчас средний уровень иммунизации в Европе составляет 60-65%, в Португалии вакцинировано 86% жителей. Причем неохваченные 14% – это, главным образом, дети, для которых пока нет одобренных вакцин. Среди тех, кого прививать можно, вакцинировано 98%. Ответственный за столь выдающийся результат – бывший капитан подводной лодки, командующий ВМФ, вице-адмирал Энрике Гувейя и Мело. Он был поставлен руководить вакцинацией в январе, когда в маленькой Португалии умирало по 250 человек в день и все больницы были забиты ковидными пациентами. Сейчас в стране регистрируется 4-7 смертей от ковида в день, и правительство сняло практически все ограничения.
Секрет успеха, по словам Энрике, в том, что он воспринимает борьбу с вирусом как войну, а прививочную кампанию – как военную операцию. Звучит тупо как кирзовый сапог, но на деле вице-адмирал оказался очень талантливым менеджером и промоутером. Он целенаправленно, задействуя медиа, создавал, если можно так выразиться, положительный образ вакцинации. Во-первых, он сразу дистанцировался от политиков – на публике Энрико выступал исключительно в военной форме, никаких костюмов и галстуков. Как истинный военный, он говорит четко и по делу, и не боится общаться с антиваксерами – в июле он пришел на один из митингов, в ходе корторого они заблокировали прививочный центр, и на камеры долго разговаривал с ними, отвечая на аргументы.
Во-вторых, всю кампанию Энрике последовательно продвигал месседж, что вакцинация не опасна и люди, чье мнение народ привык уважать, сами активно прививаются: по телевизору регулярно показывали, как врачи и медсестры получают свои дозы. Такие передачи, разумеется, были ив других странах, но в Португалии это были не разовые акции, а постоянная информационная повестка.
В-третьих, Энрике сразу набрал штат консультантов, включающий эпидемиологов и математиков, поэтому его слова и слова его помощников основывались не на фантазиях и предположениях, а на научных фактах. Я не следила за португальскими новостями, но наверняка Энрике не говорил, что для защиты от вируса нужно носить перчатки, а маски вредны, так как в них скапливаются бактерии и вообще они не дают привитым получить бустерную дозу вируса «для поддержания иммунитета».
Кроме того, в ходе вакцинной кампании в Португалии врачи и местные власти регулярно напоминали о том, сколько жизней спасли вакцины в середине XX века, истребив корь, оспу, полиомиелит и так далее. Сегодня, когда этих страшных вирусов нет или почти нет, и половина детей не умирают, не дожив до пяти лет, люди циклятся на редких и крайне редких побочных эффектах вакцин. Это сдвиг сознания, вызванный благополучной жизнью, и эмоциональная встряска, напоминающая о том, какие ужасы происходят, если допустить бесконтрольное распространение патогенов, помогают вернуть фокус на место.
Анализируя успех Португалии, западные СМИ также упоминают прошлые успехи страны в плане вакцинации – мол, с тех пор португальцы привыкли доверять вакцинам. Кроме того, журналисты говорят о страхе – ковидные волны в Португалии были одними из самых сильных в Европе. Но мне представляется, что как раз эти доводы ошибочны: в России волны были куда больше и разрушительнее, более того, в отличие от Португалии, они продолжают уносить сотни жизней ежедневно. Вакцинная кампания в СССР была не менее успешной, а если принять во внимание, что народу в советских республиках было примерно в 28 раз больше, чем в Португалии, то масштаб успеха был куда круче. Но это никак не влияет на желание россиян прививаться и понимание, как важны вакцины.
В России имеется множество факторов, разрушающих доверие людей государству, а уровень естественно-научного образования крайне низок (впрочем, не уверена, что в Португалии он так уж сильно выше). В большинстве других европейски стран этих факторов нет – но привить все население удалось только в Португалии. Что как бы намекает на важность именно личности: если правильный человек оказывается в нужное время в нужном месте, при одном и том же сочетании факторов можно получить радикально иной результат. В России свой Энрике Гувейя и Мело не народился – возможно, из-за всех этих ее особенностей и факторов, да. И это ужасно огорчает, потому что без такого Энрике надежд, что народ начнет прививаться, совсем нет."

 

Процент привитых настолько ничтожен, что на статистике смертности он не может сказаться.

'лечить нормально' -это топнуть ножкой и потребовать?

это как переться на Алые паруса в разгар эпидемии, мотивируя типа "открыто же"

 

Откуда она может измениться?

сколько там привитых, процентов 10?
Из них куплено процентов половина...

Это купившим хвост прижали, а то бы тут ценниками менялись в полный рост. Мы то знаем брата Колю. И объявлениями о сертификатах все темы были бы забиты.

 

Вообще как минимум очень странно оправдывать рост заражений и смертей недисциплинированностью граждан. В итоге у Государства есть все ресурсы что бы убедить граждан хоть в чем, в необходимости любого требования. Но если бо́льшая часть граждан сомневается в мерах вводимых Государством, 100% проблема не в гражданах.

 

Какой вывод?

 

Вы точно о статистике разговаривали?

 

Если верить видному антиваксеру Леонидычу, бОльшая часть граждан это глупые люди. Так что не аргумент…