1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Вакцинация от Covid 19 в России

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Deon61, 26 ноя 2020.

?

Вакцинируюсь В России

  1. Да

    384 голосов
    39.5%
  2. Нет

    205 голосов
    21.1%
  3. Посмотрю на всех

    164 голосов
    16.9%
  4. Поеду сделаю это в Европе.

    29 голосов
    3.0%
  5. Какая вакцина, я в это не верю

    61 голосов
    6.3%
  6. Коронавируса не существует все это полииика

    51 голосов
    5.3%
  7. Привиться платно вакциной от pfizer

    77 голосов
    7.9%
  1. BMW 83

    BMW 83 Живу я здесь

    Регистрация:
    2 янв 2015
    Сообщения:
    9,976
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    Это сообщение создано иностранным агентом. Из Челябинска с тракторного завода. Это для антиваксеров, боюсь настучат.
    У нас в России официально 30 процентов привилось, иностранные агенты говорят 20 процентов. Так не каких ограничений нет, не масок не ху...
    Мы опять впереди планеты всей!!!
    За бугром. После 75-85% снимаются практически все внутренние ограничения, как в Дании и Португалии, Израиль есть еще несколько стран!!!
     
  2. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    Регистрация:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,247
    Регион:
    Москва
    А, туплю. Ну я обведенное кое-как разглядела, из скрина, но не поняла что это за файл, и что в каком столбце.
     
  3. .AR

    .AR Завсегдатай

    Регистрация:
    25 мар 2010
    Сообщения:
    1,882
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Понял.
    Нужное обвел красным, но, возможно, скрин по размеру очень большой получился и поэтому плохо заметно
    По ссылке: Строка 3, столбцы 4 и 5
     
  4. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Как человек может взвесить риски индивидуальных реакций на препарат или на заболевание? Даже врач этого сделать не может. Врач может рекомендовать максимально эффективную схему лечения, если это необходимо, заменить где-то препараты, которые не совместимы с уже принимаемыми, на совместимые. Но индивидуальные нежелательные реакции организма-это индивидуальные реакции. И если бы их можно было бы предотвратить, то это обязательно юы делали. Работа над минимизацией побочек у лекарственных препаратов идет всегда, пусть она и незаметна.


    Наврядли игнорят всё и вся. Просто регистр побочек и нежелательных явлений у нас закрыт. И я не раз уже говорила, что его открытие, возможно, снизило бы градус напряжения в обществе. Хотя против аргумента «вы всё врете» даже это не помогло бы.
    Именно из-за этого я опираюсь на статистику Аргентины по Спутнику, как бы странно это не звучало. но врать у них причин меньше, а скорее, вовсе нет.

    Истинных абсолютных медотводов от вакцинации всегда было мало - 4 или 5. Временных больше. Ложных бесчисленное множество.
    По абсолютным и временным сейчас получить медотвод не составляет труда.

    Большинство хронических заболеваний прямое показание к той или иной вакцинации.



    Иммунная система (адаптивная, приобретенная ее часть) тренируется только лишь встречей с патогенами (формат встречи не оч важен). Вот в этом ее сила, она очень специфична. Врожденный (естественный) иммунитет малоспецифичен, когда справляется, когда нет. Сном, питанием, отсутствием вредных привычек и стрессов мы лишь не мешаем ИС работать.

    Понизить ИС не оч просто, думаю, люди с аутоиммунными или после пересадки органов, например, знают об этом. Иммуносупрессия оч нелегкое дело.


    Та самая, она не запрещена к использованию. В некоторых странах, может, и не возобновили ее, но это не из-за того, что она небезопасна, а из-за испорченной типа репутации. В большинстве просто не прививвают ей молодых женщин, дабы еще более минимизировать риски.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Водитель торпеды нравится это.
  5. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    Регистрация:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,247
    Регион:
    Москва
    Всё, я ссылку сразу не увидела. Спасибо.
     
    .AR нравится это.
  6. .AR

    .AR Завсегдатай

    Регистрация:
    25 мар 2010
    Сообщения:
    1,882
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Врач рекомендует эффективную, на его взгляд, схему лечения. Человек изучает:
    Вариант 1 – Лечиться по предложенной схеме.
    Вариант 2 – Не лечиться по предложенной схеме.

    В каждом варианте есть свои последствия, например.
    Если поставить вакцину от повидлы, то
    1 – можно заболеть повидлой,
    2 – можно умереть от болезни, которую вызовет повидла,
    3 – можно получить неизвестные реакции от организма после укола, в том числе долгосрочные тк вакцина экспериментальная и технология экспериментальная

    Если не ставить вакцину от повидлы, то
    1 – можно заболеть повидлой,
    2 – можно умереть от болезни, которую вызовет повидла,

    Все так?


    Для себя то они естественно, не игнорят и понимают, что дело пахнет керосином. Потому все заявления превращаются из рекомендаций в требования "рукам" третьих лиц (СМИ, работодатели, директора школ, врачи).

    А о побочках никто не раскроет информацию, тк уровень доверия к власти ниже плинтуса.

    Достаточно абстрактно


    Мы сейчас про ковид.
    Хотя, как можно колоть больного человека, если в вакцинах содержатся токсичные адьюванты я не понимаю, но ладно, это сейчас не тема разговор.




    Мда.



    В России ей ревакцинация делают?
     
    Psychozzzz нравится это.
  7. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,182
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Перчатки отменили, вот и последствия
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. .AR

    .AR Завсегдатай

    Регистрация:
    25 мар 2010
    Сообщения:
    1,882
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    и, таким образом , повышаем шанс справится с болезнью без сторонней помощи, верно?
     
  9. Бомба

    Бомба Живу я здесь

    Регистрация:
    2 дек 2002
    Сообщения:
    8,096
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В Москве то как с этим? А то фигак в новом году и 0 ремонтов, и 0 переплиток, и 0 перебордюров
     
    Bima нравится это.
  10. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    Регистрация:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,247
    Регион:
    Москва
    :D:D
     
  11. Бомба

    Бомба Живу я здесь

    Регистрация:
    2 дек 2002
    Сообщения:
    8,096
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    По маржинальности бьют. Еще доставку бутилированной воды надо прижать. Остальные товарные группы не входят в легальный оборот
     
  12. Bima

    Bima Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,018
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    а какие истинные медотводы от вакцины? Аутоиммунные заболевания не считаются, судя по всему… В фб только что прочла историю девушку с фото и остальными подробностями в комментах.

    В феврале она опубликовала пост о первой дозе со словами «риски от болезни превышают риски от прививки, поэтому решение было очевидным»(с)
    Сам пост:

    UPD: 2-я доза спутника была 24 февраля. В мае манифест Грейвса. Операция назначена на 27 июля. Отказ в квоте. В сентябре ухудшение - экзофтальм, двоение в глазах. Госпитализация. Минздрав в квоте отказал. Будем пытаться на следующий год.
    И да, это не фильтр, у меня сейчас такие глаза.

    Друзья, перед тем, как делать любую прививку, проверьте свой организм на аутоимунные риски. Я вот не проверила - итог: болезнь Грейвса и офтальмопатия.
    Щитовидка под удаление, но сейчас главное - спасти глаза.
    Главный анализ, который нужно сдать перед вакцинацией - антитела к ТТГ.
    Что самое несправедливое, это то, что Минздрав экономит на предварительных обследованиях, а потом не признает причин побочек. Например, Минздрав отказал в квоте по удалению щитовидки, и теперь я должна сама заплатить около 300 т. р.
    Спасибо российскому здравоохранению. браво.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    olgita, vita199 и Бочарик нравится это.
  13. tip22

    tip22 Старожил

    Регистрация:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    7,595
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    УЖЕ в честный знак добавили , скоро обязаловка будет
     
  14. .AR

    .AR Завсегдатай

    Регистрация:
    25 мар 2010
    Сообщения:
    1,882
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
  15. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Смотря с какой) ну давайте справимся с менингококковым менингитом сильной иммункой….или бешенством. Удачи.

    Выработавшийся же специфический иммунитет, сформировавшийся в результате первой встречи с патогеном (болезнь или вакцинация), в зависимости от своей стойкости и силы поможет при второй встрече с этим же патогеном либо не заболеть, либо переболеть легче. И, да, возможно без сторонней помощи.

    И да, на тот большой Ваш ответ мне позже отпишусь, если не забуду. Он оч трудозатратен по времени, а у меня сейчас чуть иные планы, допускающие короткие несерьезные ответы:D

    ЗЫ Кста, что за токсичные адъюванты в вакцинах? Ну это, чтобы два раза не вставать потом)

    Ну и про сахар, глютен и еще какую-нить продуктовую тему даже не буду, ладно?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Bima

    Bima Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,018
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    ждем…. Новых, креативных решений)
    Может по районам разделят и там, где меньше вакцинированных, перестанут ежегодно бордюры менять и тротуары бездумно расширять, отнимая полосы у автомобилей.
    Теперь возможно всё! Любой бредок объяснят полезностью для людей)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    vita199 и Бомба нравится это.
  17. .AR

    .AR Завсегдатай

    Регистрация:
    25 мар 2010
    Сообщения:
    1,882
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    01.01.2022 у всего шмурдяка зканчивается срок действия рег удостоверений.
    https://grls.rosminzdrav.ru/grls.aspx?s=Covid&m=mnn

    Как-то синхронно. Может кто пояснить как так?
     
    olgita и Бомба нравится это.
  18. Bima

    Bima Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,018
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    у всех в один день.
    интересно, да)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Upstream

    Upstream Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 янв 2013
    Сообщения:
    16,997
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Балдюлы поменяем еще лаз в лайонах, где плохо вакцинилуются. И на выставку калтин без куал-кода не пустим. :D
     
    Бомба нравится это.
  20. .AR

    .AR Завсегдатай

    Регистрация:
    25 мар 2010
    Сообщения:
    1,882
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Зато экспериментальное редактирование генома для борьбы с простудой это ок


    Если будет увод в сторону от ковида, то не нужно лучше ветку засорять.



    Не нужно. Тут все уже понятно. Видео скорее для людей, которым интересно будет что-то новое узнать.
     
  21. Bima

    Bima Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,018
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    кста про адъюванты давно обсуждали и сейчас, после вышеуказанной истории девушки, почитала в инете немного про аутоиммунные реакции после вакцин.

    Адъюванты добавляются для повышения иммуногенности иммунобиологического препарата и стимуляции иммунного ответа на вакцину. Однако у генетически предрасположенных людей адъюванты могут запускать такие иммунные реакции, как аутоиммунный/воспалительный синдром, вызванный адъювантами, или ASIA-синдром.(с)

    https://medvestnik.ru/content/medar...inaktivirovannoi-vakciny-protiv-COVID-19.html
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    .AR нравится это.
  22. Бомба

    Бомба Живу я здесь

    Регистрация:
    2 дек 2002
    Сообщения:
    8,096
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Отстал. Поясните пожалста.
     
  23. Бомба

    Бомба Живу я здесь

    Регистрация:
    2 дек 2002
    Сообщения:
    8,096
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Но дата регистрации у всех разная. Обычно ж на срок дают, а не по дате. Если это не тендер
     
    Bima нравится это.
  24. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Так у нее же манифест….в мае. Откуда могло взяться противопоказание по аутоиммунке в феврале? Связь примерно как с теми огурцами, которые на обед или завтрак. Аутоиммунки мультифакторные заболевания, генетика+ еще несколько факторов. И не всегда там вакцинация среди факторов, хотя и она встречается. Чаще травмы, инсоляция, переохлаждение, стрессы, инфекционные заболевания, любое длительное воспаление, и это не причины, это именно факторы, способные повлиять на возможный старт при совпадении всех «звезд». Офтальмопатия оч частый спутник заболеваний щитовидки.

    Аутоиммунные, да. не абсолютное противопоказание к вакцинации, есть даже очень рекомендуемые. Роль и обязанность лечащего врача найти оптимальный момент в терапии, накануне или после проводимой терапии, учесть дозировки и уровень иммуносупрессии. Так как вакцинация может оказаться ничтожной или неэффективной.


    Когда кто-то найдет способ предсказывать возможность развития аутоиммунок, думаю, мы увидим Нобелевку.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Bima

    Bima Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,018
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    вот и я о том же.

    касательно противопоказаний там в комментах как раз обсуждают те, у кого есть аутоиммунка. Именно про то, что медотвод им не дают.
    Она как раз пишет, что перед вакциной лучше сделать анализ на аутоиммунные риски, не лишнее кста в нынешней ситуации, кмк..
    Ну и про признание/непризнание данной вакцины как триггера, в данном случае - там же.
    Если интересно, то дам ссылу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #17335 Bima, 7 окт 2021
    Последнее редактирование: 7 окт 2021
    Бомба и LailaTov нравится это.
  26. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Так про триггер можно спорить и спорить, Наташ. Это будет всего лишь слово против слова. С другой стороны, можно же во врачебных профсообществах глянуть (не частные мнения) явялется ли любая вакцинация одним из факторов. Если является, то и эту исключать нельзя. Ну а у кого-то стартанет после пляжного отдыха, и что теперь? Почему остальными факторами человечество пренебрегает? Стресс тот же…Пощупать их нельзя? Избежать сложнее? А тут не пошел на вакцинацию и вроде обезопасил себя? Но так это не работает.

    Есть аутоиммунные заболевания, где одним из возможных факторов прямо и не скрывая указывают вакцинацию, так как связь установлена или допускается (при невозможности установить обратное). Никто же не говорит, что вакцинация абсолютно!!! безопасная процедура. Достаточно безопасная для большинства, да. А так-то и яблоком подавиться можно.

    Медотвод могут дать в стадии обострения, при приеме определенной терапии в определенной дозе, так как бессмысленно будет проводить вакцинацию, а не опасно. Иммунка угнетена, она не выдаст должного ответа. Во избежание декомпенсации еще при определенных факторах могут дать. Именно из-за этого аутоиммунки и в разделе «с осторожностью», а не всем подряд по желанию. Но просто факт аутоиммунки не повод для медотвода.

    Рекомендации Минздрава в помощь, если врач поступает иначе, и человек знает о своем состоянии больше, чем понимает врач, при чем реки нашего Минздрава значительно строже зарубежных и, вообще, практически лишают шанса аутоиммунных пациентов на вакцинацию даж если хочется (но я видела только первые редакции по правилам и организации вакцинации взрослого населения, может правки какие внесли, конечно).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,105
    Пол:
    Мужской
    А откуда им взяться, ежели вы в них постоянно кого-то заносите? Вас хлебом не корми - дай отнести к какому-либо лагерю!!!
    И никто из вас так и не удосужился дать определения этому идиотскому термину. :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,105
    Пол:
    Мужской
    А в глаз? :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Брагинский и PL. нравится это.
  29. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Можно механизм?


    Т.е. Вам сахаром сыпать можно?


    Ну не хотите, как хотите) мне легче…тем более, что тысячу раз уже писано)

    Но про адъювант в Спутнике интересно)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    Регистрация:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,247
    Регион:
    Москва
    Интересно.
    Реки Минздрава. Раза с 4го дошло)) тяжёлый день. Но как название чего-то супер.
    Да лан. Зато узнали, кто о себе хорошего мнения:)
     
    Bima нравится это.

Яндекс.Метрика