Cмерть в горах...Эверест....

ну раньше был один такой чел, а щаз тыщи людей поднимаются на эверест. И чо? Людям нравится. Что в этом плохого? При этом есть куча гор, куда еще никто не смог залезть - Вот вперед - будет тебе почет в среде альпинистов вышей спортивной категории. Какие проблемы?

 

Для того же Букреева это был способ заработка. Емнип, он тысяч 10-15 зелени за работу гида получал на каждом восхождении с туристами.

 

Про заработали право - это чушь. Это именно - я тут во дворе на этом месте уже 25 лет паркуюсь, поэтому место мое.

насчет рискуют - это их работа, им за это деньги платят и медальками награждают. Не хочется рисковать - вперед идти в ояис сидеть, штаны протирать и кнопки давить. Вокруг этих хомячком с селфями кормится местный бизнес в количестве, они работу людям дают. Причем интересную работу. Оплачиваемую. И это очень хорошо. Не было бы туристов - не нужны были бы спасатели - ониб остались без работы. Без любимой работы.

 

Одноклубники! Вы реально не улавливаете разницу?! Ну выйдите на ринг против, например, сверхлегкого шпиндика Хабиба
Аналогии. Сам по себе выход на ринг - это треккинги (пешие походы), а вот выход на ринг против мастеров еще заслужить надо (чтобы допустили, нужны квалификационные бои или получение определенных разрядов и званий). Вот этот сочетание личных тренировок и роста мастерства и должно открывать дверь в мир высотного альпинизма, а не тупо деньги. Набор гор по сложности и высоте только при повышения класса.
Никто ж не запрещает лезть и умереть, но только не надо: а) обманывать клиентов (за недобросовестную рекламу надо серьезно наказывать) б) расходовать средства на спасение самоубийц (тот кто честно осведомлен об опасности - его дело) в) не помогать чайникам с риском для жизни спортсменов (этот пункт не выполним, все равно будут пытатьтся помочь и спасти....)

 

Тысячи не поднимаются, а затаскивают - это разные вещи , и без кислорода меньше сотни

 

Да всё понятно о чём ты пишешь, но мир действительно стал другим, и с этим ничего не поделаешь. Можно из Москвы в Питер на лошади ехать, никто тебе слова не скажет, но проще и дешевле на автомобиле.

 

Да, согласен полностью - я про то, как исключить необоснованные жертвы. Они же прогнозируемы, для спецов

 

Никак. На лошади безопасней, но ездят на автомобилях )))

Если без шуток, то после этой истории, я надеюсь, народ более внимательно станет относиться к подобным походам. Ну и конечно реальный приговор, если он будет, тоже заставит турфирмы подстраховываться и не отправлять неподготовленных гидов с туристами.

 

ЧО? против каких мастеров ты выходишь на вершину эльбруса? или о чем речь?

 

а зачем их исключать? Запрети автомобили и спасешь 30тыщ человеческих душ в год. Но никто не обсуждает запрет автомобилей. Так и тут - пофиг на смерть 10 экстремалов в год. Экстремалы имеют право умирать.

 

Рано празднуешь пятницу это иносказание

 

Экстремалы - конечно, но обманутые домохозяйки, офисные хомячки, заслуженные пенсионеры и тд- нет!!!

 

Так и раньше все так было: все, что ты перечислил - это альпинизм, а без этого - горный туризм (эрзац).
На лыжах тоже: одни на канту стоят, а другие трамваят поперек склона.

 

Горный туризм так же предполагает железо и веревки... 6Б поход это не хрен собачий.

Раньше альпинизм имел цель восхождение на вершину, туризм прохождение маршрута, не обязательно с восхождением на вершину.

В горные походы ходили с детьми и скажем целыми классами подростков ... С учителями вотглаве, типа через кавказский хребет в пицунду... Сейчас об этом и помыслить нельзя - всех посадят.

 

Обманутые все вокруг виноваты, кроме лохов. 20 тыщ обманутых сходили в этом году на эльбрус, ага...

 

Сравни 6Б (у туриков) и 5Б у альпинеров. Мы про раньше и говорим: на вершину взойти - это не по маршруту пройти.

 

А что сложнее?

 

У туристов категория не только от сложности зависит, но ещё от удалённости, времени года и продолжительности. К примеру, у дятловцев, если бы они пошли на этот маршрут летом, была бы 1Б. А так как зимой, то сразу 3А

 

Альпина сложней, без вариантов. Туристы просто идут, а альпинисты ползут.

 

туристы идут в том числе через открытые ледники

 

Ну идти тоже можно с большим перепадов высот, у нас таким образом однокурсница погибла, упала случайно со 150 метров. А там до ближайшего населенного пункта было 3 дня пути на лыжах.

 

Не спорю, сам ходил (чуть не улетел однажды, поскользнувшись на леднике - инструктор спас) Но согласись, что на стене висеть в разы опасней.

Конечно сложно, я же не против туристов. Просто турист и альпинист это как жигуль и мерседес. Вроде оба автомобили, но качество и навороты разнятся.

 

А зачем?
Необоснованными они были бы, если бы их туда тащили силком.

 

В чём ты меня убедить пытаешься, я не пойму? Я хожу в походы с детских лет, у меня же родители геологи. Ещё школьником на Камчатке ходил в 14-дневный поход, переваливал из Казахстана в Киргизию на Иссык-Куль...

Но когда пошёл в альпсекцию, то понял, что это абсолютно другое.

Ты в курсе, что на стене даже в туалет сходить не можешь? Всё под себя, в штаны, делаешь. И жрешь два раза в день - орехи в меду и шоколад, плюс лёд грызёшь вместо воды. Ни зубы не почистить, ни чай закипятить...

Видос зачётный, спасибо! Прямо молодость вспомнил )))

 

я много чего в курсе но одно не сложнее другого... и туристы стены тоже ходили... ту же бегенгийскую стену, к примеру

а очень много альпинистов ни разу не висели на стене

В ссср разницы между туристами и альпинистами было очень мало. Сейчас туристы подобные все будут альпинистами. А пешеходы стали трекерами.

А еще есть скалолазы

 

Да хоть как называй, суть не изменится. Альпинист ползёт вверх, турист идёт вдаль. Для первого главное вершина, для второго маршрут.

 

ну-у-у это не совсем так...

Вот так ходят туристы Отчет о походе V к.с. группы туристов турклуба МГТУ им. Н.Э.Баумана в районе Центральный Кавказ / МКК. Библиотека / Mountain.RU обрати внимание, они заодно сходили на вершину эльбруса

Вот туристские маршруты, точнее перевалы и траверсы, куда надо зайти туристам, чтобы получить категорийность похода Безенги // Горные перевалы // ФСТР - Спортивный туризм в России и не только (tssr.ru)

А вот эти считают себя альпинистами Хрустальный пик-2014: траверс Безенгийской стены зимой! — Risk.ru

 

Обманутые в чем? - вот ключевой вопрос. Не в том, что сходили, а в том, что гиды и фирмы в один голос говорят, что ничего страшного, мол, единичка сложности - любой сможет, но не говорят о маленьких нюансах - сезон и межсезонье, хороший темп и хорошая погода, низкий (никакой) темп и надвигающаяся непогода …
По-моему, не тех лохами назвал, ну ничего, СК исправит…

 

если человек обманываться рад, то ничего ему не поможет. В этот конкретно день сходило на гору десяток групп. Попала одна... И пока лохи будут думать, что кто-то кроме них отвечает а их безопасность они будут попадать время от времени... А потом все диваны будут бурлить.