кто сбил Боинг над Украиной ? часть 2.

А в итоге кто самолёт то сбил?

 

сам-то как считаешь?

 

Совсем никак. Думал вдруг уже выяснили.

 

Прочитай все письмо Астафьева. Не стоит выдергивать куски.

 

Если ты про суд, то он в процессе

 

Кого судят?

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Уголовный_судебный_процесс_по_делу_MH17
не благодари )

 

Курскую область.

 

МН17 в нескольких судах.

 

А как же доказательства, которых ну очень сильно много?
А потом:
Ну признайтесь....
Мы не можем перед своими гражданами выглядеть идиотами.

 

Да будут доказательства, какие надо. Косвенные, притянутые, показания секретных свидетелей, что-то слышавших. Может и ракету новую найдут с номером. Запросы о правовой помощи пачками шлют. На саммите Украина -ЕС требуют от России вину признать. Постоянно призывают возобновить трехсторонние консультации Россия - Австралия - Нидерланды. Коли уж развязали эту канитель, то будут играть до конца.
А с нашей стороны ничего серьёзного можно не ждать пока. Вопросом по сути никто не занимается. Да и повода нет. Нет уголовного дела, так как российские граждане не погибли, а катастрофа не на нашей территории была.
Так что осудят четверых заочно за причастность, в ЕСПЧ тягомотины ещё лет на десять. В остальном - война в информационном пространстве.

 

В Кремле считают неуместными и недопустимыми призывы к России признать ответственность за катастрофу MH17: трагедия произошла в небе над Украиной, заявил Песков

 

И какого контекста не хватает?
Дальше в письме про то, что народ израсходовали.
Как это отменяет его характеристику бездарности командования РККА? Приведи цитату Астафьева, которой по твоему мнению не хватает

 

Астафьев был очень храбрым человеком отличным писателем и солдатом. И судил как солдат. Нельзя оценивать события не имея полноты картины.
Если отбросить потери гражданского населения потери Вермахта и РККА сопоставимы. Несмотря на ужас начала войны.Мы научились воевать. За исключением Жукова с Зееловскими высотами вторая половина войны была совсем иная.

 

ну, все-таки 1 к 1,3...
и если брать как вермахт всю ось...

 

из немецкого плена начала войны почти никто не вернулся, мы немцев так не зачищали.

 

Прикольно сидеть за компом в тепле и уюте уже зная все расклады и клеймить тех, кто одолел в реальном времени самую современную, сильную и отлично мотивированную армию. Расскажите о своих боевых заслугах пж-та, интернет войска не в счет.

 

Да там зимний велосипед в полный рост.. куйли возьмешь.

 

11.5 млн у РККА и 4.2 млн у Вермахта на всех фронтах это сопоставимы?
Почитай у Астафьева как научились воевать к форсированию Днепра.

Союзники при таком "умении воевать" никогда бы не смогли в Нормандии высадиться.
Это и по меркам Русской Императорской армии было дно. Например по сравнению с форсирование русскими войсками Дуная
А все умение воевать это со слов же Жукова: при 400 орудиях на километр фронта о сопротивлении противника не спрашивают. А откуда взялись эти снаряды, на чем приехали? (90% ЖД и 70% грузового парка это Ленд Лиз).
Потери РККА в операции Багратион в 10 раз больше, чем у немцев на этом же ТВД в 41г при разгроме Западного фронта.

 

Во французской кампании

Потери Франции+Великобритании 112 тысяч убитых и 1.5 млн пленных, против 45 тысяч убитых у Германии.

В начальный период Второй Мировой войны с Германией никто не мог сравниться по мощи, что и привело к таким потерям РККА.

ps
В Великой Отечественной войне СССР воевал не только с Германией но и с ее союзниками и добровольцами - их потери тоже нужно учитывать

 

Немцы:
По результатам комиссии ВС РФ безвозвратные потери вермахта, войск СС и прочих военных формирований нацистской Германии, действовавших на советско-германском фронте, составили 7 181 100 человек. Безвозвратные потери войск союзников нацистской Германии составили в общей сложности 1 468 145 человек.
Советы:
военнослужащих — 8 668 400 человек (6 818 300 солдат погибло в боях, госпиталях и при прочих происшествиях, а 1 850 100 человек не вернулось из плена)

 

это не так, у германии почти все поименно посчитаны, 3 с небольшим миллиона включая пленных на восточном фронте, потери же советов до сих пор не посчитаны, более менее реальная цифра 13-14 млн включая пленных, язов так считал тоже.

 

про снаряды ты ещё про взрывчатку забыл и порох, там огромные объем по ленд лизу шел.

 

Это бесполезно. Одни умышленно гадят по данной теме, а вторые просто дурачки, у которых когнитивная дисфункция.

 

безвозвратные потери и погибшие - суть не одно и то же. В безвозвратные потери входят все, кто не вернулся в строй после ранений, то есть комиссованные. Вот мой дедушка входил в безвозвратные потери, но дожил до 2006 года.

 

А следующая Комиссия наверное вражинам и больше потерь насчитает
Это же немцы попадали в громадные котлы с потерями в сотни тысяч чел каждый.
Это немцы бились в постоянных атаках голым личным составом на артиллерию, минометы и пулеметы а-ля Ржевский выступ42
И конечно это у немцев по переписи 1959 года был жуткий дисбаланс М/Ж чуть не в 15млн...
Да и поисковики находят же неопознанные останки в соотношении почти 10-1 всегда с большим преобладанием немцев, да?((

Да, это Вернулись из плена 1850тыс.чел примерно, а 3350тыс примерно же там погибли((

 

А известный исследователь демограф В.Земсков, когда оценивал потери СССР примерно в 15млн военных и 4-5млн гражданских, больше первый тип или второй?
Вот откуда у лоялистов столь часты позывы оскорблять оппонентов то....??((

 

по вопросу потерь есть очень простая математика

Первое, мы знаем сколько было мобилизовано, сколько было на начало войны и сколько осталось после в строю.
Второе, есть ПОИМЕННЫЕ списки на профильных порталах, где записи УНИКАЛЬНЫЕ, то есть без дублей

это на официальном сайте написано русским языком, это подтверждено архивами, этого вообще никто не скрывает даже.
+- там могут быть сведения дублирующийся, но их мало, карточки именные.

Мобилизовано почти 29 млн, на начало войны в войсках 4,8 млн было ИТОГО 33,8 млн задействовано

численность армии и флота на май 45 года - 11 млн человек

тут и думать нечего, раненых и прочих демобилизованных никак не может быть в таком количестве.

И это без учета гражданского ополчения и партизан.

Всё это ещё предстоит осознать только.

 

11.5 млн военных по Земскову, зачем вы даже эти цифры перекручиваете? И не забываем, что общие потери, включая гражданских, он оценил в 16 млн, категорически отрицая итоговую цифру в 27 млн.

 

только для конченых, это простая математика!