1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Вакцинация от Covid 19 в России

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Deon61, 26 ноя 2020.

?

Вакцинируюсь В России

  1. Да

    384 голосов
    39.5%
  2. Нет

    205 голосов
    21.1%
  3. Посмотрю на всех

    164 голосов
    16.9%
  4. Поеду сделаю это в Европе.

    29 голосов
    3.0%
  5. Какая вакцина, я в это не верю

    61 голосов
    6.3%
  6. Коронавируса не существует все это полииика

    51 голосов
    5.3%
  7. Привиться платно вакциной от pfizer

    77 голосов
    7.9%
  1. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Ты считать умеешь?
    Если среди всего населения вакцинировано порядка 20%,
    а среди больных в госпитале вакцинированных 14%,
    то с учётом естественной погрешности статистики и элементов натягивания цифровой совы на глобус
    доля вакцинированных среди больных почти такая же,
    как доля вакцинированных в популяции,
    то есть вакцина не влияет на ситуацию

    так понятнее?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. valentinp

    valentinp Абориген

    Регистрация:
    9 июн 2013
    Сообщения:
    3,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вологодская область
     
  3. andrey a w

    andrey a w Banned

    Регистрация:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    13,896
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Попробую отгадать с двух раз. :shock::D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    Регистрация:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,004
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да, видел.
    Там еще никто не покупает левые сертификаты.
    Все, кто "в компьютере" числятся как привитые, те точно 100% привиты.
    :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Тalita нравится это.
  5. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,051
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Не собираюсь гадать. Предпочитаю смотреть на факты. Ковидные отделения в области близки к перегрузке. Ещё пара таких недель и госпитализировать будет некуда.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,102
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это я к тому , что , если протестировать весь Воронеж то цифры могут оказаться в разы больше к примеру и , что тогда делать с этой информацией?
    А так да, смысла гадать нет , да и толку от этой инфы тож нет . Можно перестать тестировать и вообще ноль будет.
     
    lu©ky нравится это.
  7. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,051
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    34% это ни о чём. Не мешает развитию эпидпроцесса. И не забывай, что сейчас фунциклирует более контагиозный штамм.


    Среди пациентов воронежских ковидных стационаров – не более 3% привитых, сообщила завкафедрой инфекционных болезней ВГМУ Светлана Кокорева в программе «Вести Воронеж». По её словам, вакцина не защищает на 100%. Но даёт возможность переносить инфекцию более легко.
    ПС Кстати, знаю немного её лично. Умнейшая тётка.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,051
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Отчасти согласен. Среди выявленных немалый процент бессимптомных и с легкой формой. Более информативно число госпитализированных, то есть тяжеленьких больных, и оно растёт бешеными темпами. Хотя и число выявленных бессимптомных полезно для понимания перспектив развития эпидпроцесса.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. valentinp

    valentinp Абориген

    Регистрация:
    9 июн 2013
    Сообщения:
    3,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Если реальная доля вакцинированных меньше, то эти 14 процентов выглядят еще хуже. Насколько знаю ситуацию от людей, там вообще стараются избегать вакцинацию гораздо больше, чем в Москве.
     
    PL. нравится это.
  10. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,618
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Вот не думает Светлана Кокорева о долгосрочных последствиях своих слов, хоть и "умнейшая тётка"...

    Подобные слова уже сформировали идеальные предпосылки для большей беспечности среди вакцинированных, многие из которых почувствовали себя бессмертными и никогда не заразными...
     
  11. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:

    Ну, хотелось бы знать более полную информацию, сколько среди тяжёлых больных вакцинированных, сколько вакцинированных среди умерших итд

    А то в Москве тоже есть "умный мужик", Гинцбург зовут, тоже любит в телевизоре всякие цифры говорить
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Joss нравится это.
  12. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    Регистрация:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,004
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Почему хуже?
    По логике это означает, что вакцинированные болеют гораздо меньше. То есть среди заболевших доля вакцинированных не 14%, а гораздо меньше.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Тalita нравится это.
  13. Chocolate

    Chocolate Живу я здесь

    Регистрация:
    26 сен 2006
    Сообщения:
    10,059
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    И сурфактант лёгких из свинушек самый близкий нам - уиииии)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,848
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Все говорят и вы говорите.
    Видео, как снимают сюжеты в больницах, где вакцинированного больного называют невакцинированным здесь выкладывали.
    Верить говорящим головам не получается.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Эддд95 нравится это.
  15. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,618
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    В данном случае, по логике это означает, что по прошествии довольно короткого срока после вакцинации число попавших в больницу вакцинированных сопоставимо с долей вакцинированных в популяции...
     
    Joss нравится это.
  16. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    Регистрация:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,004
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Чтобы убедить людей вакцинироваться, они должны быть уверены, что вакцина защищает.
    Одновременно необходимо объяснять как вести себя после вакцинации.
    А вы что предлагаете?
    Какую давать информацию?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,618
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Прошу прощения, но я бесплатно потенциальных преступников не консультирую (это ни в коем случае не в твой адрес)...
     
  18. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    Регистрация:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,004
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В данном случае это также может означать, что на периферии боятся вакцинироваться, покупают сертификаты и заболевают.
    После этого конечно же никто не признается, что купил сертификат.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. valentinp

    valentinp Абориген

    Регистрация:
    9 июн 2013
    Сообщения:
    3,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Если вспомнить формулу Байеса, то она говорит нам, что:

    P(Заболеть|Вакцинирован) = P(В|З) * P(З) / P(В)

    P(В|З) - это то, что мы наблюдаем по вакцинированным в госпиталях, P(З), P(В) - общие доли заболевших и вакцинированных соответственно. Можете поставить и посчитать.

    В частности, можно посчитать, какая должна быть P(В|З), чтобы вакцина работала "в ноль", то есть при P(З|В) = P(З).

    Это, конечно, грубые оценки, но общее представление можно получить.
     
  20. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    Регистрация:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,004
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Почему преступников?
    Не совсем понял...
    Я считаю, что вакцина работает.
    Как преступник может воспользоваться этой информацией?
    Можно в личку.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,848
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Можно для начала застраховать каждого вакцинированного на миллион, цифра примерная, от побочек от вакцины. А что, она же супер безопасная
    Людям будет дан сигнал, что государство верит в этот продукт. А пока людей заставляют подписывать добровольное согласие, перекладывая риски на людей, особого доверия это не вызывает.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Эддд95 нравится это.
  22. andrey a w

    andrey a w Banned

    Регистрация:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    13,896
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Почему меня (любыми доступными методами) нужно убеждать (а порой и принуждать ) делать то , чего я делать не хочу по некоторым причинам ???
    Чем настойчивее это "убеждение ", тем более уверенность в пользе предлагаемого.:cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Джек Воробей

    Джек Воробей Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2013
    Сообщения:
    23,598
    Регион:
    Великобритания
    Водит:
    ,
    Все прививаетесь ?Во дают )))
     
    Alice нравится это.
  24. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    Регистрация:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,004
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Потому, что в данном случае от вашего поведения зависят жизни других людей.
    И в обществе приходится соблюдать определенные правила.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Джонни и Тalita нравится это.
  25. Chocolate

    Chocolate Живу я здесь

    Регистрация:
    26 сен 2006
    Сообщения:
    10,059
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Мне вообще не стыдно ))) можно размышлять так:
    Антитела Блокируют Шип. Прививка=антитела. Если из нет - шип сам по себе опасен, это факт. Прививка никого не убивает.
    Просто вирус мутировал из-за того , что никто массово не привился.

    Но почему же с*ка количество смертей после принудительной вакцинации резко выросло?
    А Китай закрылся и почти справился с этой дрянью ? Почему людей пичкают хренью , которая относится к чуть доработанным первым антивирусным препаратам , которые имели серьезную побочку ? Почему прививают всех подряд, когда у огромного количества людей аутоимунные заболевания , которые являются противопоказаниям? знаете сколько у меня , как у клинициста «почему»??? На трёхтомник энциклопедии хватит!!!

    чувство стыда осталось на «полочке», где его раздавали. Не стыдно не знать, стыдно - не спросить! Если экспертно знаете больше -делитесь , это всегда интересно! А сотрясать воздух впустую - у меня нет на это времени ))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    lu©ky и Тalita нравится это.
  26. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    да что Вы говорите!)
    какой должен быть?
    и в каких условиях "должен быть"?
     
  27. Chocolate

    Chocolate Живу я здесь

    Регистрация:
    26 сен 2006
    Сообщения:
    10,059
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Аааа))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    Регистрация:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,004
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сначала начинается новая волна эпидемии, люди видят вокруг себя смерти, пугаются и поднимается волна вакцинаций (с небольшим опозданием). Но эта запоздалая реакция желающих привиться не означает, что волна эпидемии сразу спадет. надо время для того, чтобы вакцина сработала. В итоге летальные исходы соответствуют новой волне эпидемии. а не волне вакцинаций.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Arico, Джонни, Alice и ещё 1-му нравится это.
  29. Chocolate

    Chocolate Живу я здесь

    Регистрация:
    26 сен 2006
    Сообщения:
    10,059
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Не слежу)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. valentinp

    valentinp Абориген

    Регистрация:
    9 июн 2013
    Сообщения:
    3,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :cry:
     

Яндекс.Метрика