1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Вакцинация от Covid 19 в России

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Deon61, 26 ноя 2020.

?

Вакцинируюсь В России

  1. Да

    384 голосов
    39.5%
  2. Нет

    205 голосов
    21.1%
  3. Посмотрю на всех

    164 голосов
    16.9%
  4. Поеду сделаю это в Европе.

    29 голосов
    3.0%
  5. Какая вакцина, я в это не верю

    61 голосов
    6.3%
  6. Коронавируса не существует все это полииика

    51 голосов
    5.3%
  7. Привиться платно вакциной от pfizer

    77 голосов
    7.9%
  1. tip22

    tip22 Старожил

    Регистрация:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    7,596
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Дэк проценко говорил , что 2% только привитых в больницу попадает , может делят при поступлении , на привитых и нет думал ))) откуда ж тогда 2 %
     
    Доктор Н нравится это.
  2. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Выключай комнатного психиатра) я тебе по опыту скажу, ими "работают" тоже весьма интересные личности типа тебя)
    Поэкономь желчь)
     
    Доктор Н нравится это.
  3. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Талант какой?))
     
  4. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Большое количество побочек в инструкции лишь говорит о хорошей исследованности препарата (не касательно конкретного заболеаания, а вообще, ну тут японцы постарались на совесть, да), другое дело, что профит может быть нулевой, и тогда риск побочек превышает пользу от приема, что и характерно для этого препарата:rolleyes::D

    А антибиотики от бактериальной инфекции пьются, а не от «воспаления»))) если мучают сомнения, сдай PCT, с другой стороны, он должен назначаться врачом и, как правило, стационарным пациентам.

    Бактериальные осложнения не частая история с короной, особенно в амбулаторных условиях, да и пропустить ее сложно даж по клинике. Вот тогда уже и ОАК с PCT не помешают, возможно.

    Про КоТэ забудь) лежи, отдыхай, смотри сериальчики.

    Семья как?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Александр Михалыч и Vik79 нравится это.
  5. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Прочитала, да) потей и восстанавливайся давай:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Рыы

    Рыы Старожил

    Регистрация:
    13 ноя 2013
    Сообщения:
    7,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Поэтому количество пенсионеров в России за время так называемой эпидемии уменьшилось на много сотен тысяч???....... парни с цифрами спорить зачем?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Мне кажется, ты не вникаешь в то, что я пишу
    Я ж написал разные поликлональные антитела на разные эпитопы
    Ты поняла, что я не пишу ACE, а пишу АПФ? так как мы не в Америке и мне лень переключаться на латиницу
    Ну, и давай вспомним иммунологию
    Если хотя б часть антител узнаёт этот РСД(по американьскi RBD), то иммунная реакция уже будет, а остальные антитела на часть новых эпитопов иммунная система доделает при необходимости
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    Регистрация:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,004
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    То вы говорите. что не видите эпидемии, потом, что кол-во стариков уменьшилось от "так называемой эпидемии". От чего по-вашему оно уменьшилось?
    Вы имеете об эпидемии представление только из книжек по истории, не больше.
    Сначала пишете вот это:
    И какая она должна быть по-вашему эпидемия эта в условиях современной медицины?
    Трупы штабелями на улицах?

    Теперь пишете
    Я не вижу логической связи - внедрение противоэпидемических мер не отменяет саму эпидемию итд.
    Без противоэпидемических мер было бы хуже - больше тяжелых случаев и больше смертей. Было бы то, что вы не видите.
    Современная медицина и противоэпидемические меры как раз к сожалению дают таким как вы повод говорить "я не вижу эпидемии".
    А я как врач вижу и понимаю что происходит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Джонни, BluesBrother и Тalita нравится это.
  9. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Да, и я рад за этих очкариков, которые там что-то моделируют
    Но мутации рецептор-связывающего-белка при естественной эволюции (не в лаборатории) будут преимущественно точечные, то есть затрагивающие минимум эпитопов из большого набора, к которым после вакцины у пациента антитела гарантированно будут.
    Поэтому данный вирус (если мы про коронавирус говорим) должен ну очень сильно поменяться (например, искусственно), чтобы вакцина ну совсем перестала работать

    Тока Гинцбургу не рассказывай. Не факт, что он это всё хорошо понимает, и старичок может запутаться, когда из телевизора будет очередные сказки про мутацию рассказывать
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,317
    Регион:
    Москва
    Боря, выздоравливай
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Vik79 и Pissin нравится это.
  11. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,620
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Если действительно вроде меня, то, считай, выиграли их собеседники в счастливую лотерею: общаются не только с умным, но и с исключительно скромным!

    Талант физкультурника в математике и русском...
     
    PL. нравится это.
  12. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    Регистрация:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,004
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И тому и другому. Но выработка иммунитета естественным образом означает переболеть и это "сопровождается" в определенном проценте случаев смертями. Так не проще ли привиться?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Доктор Н нравится это.
  13. sherxan

    sherxan Живу я здесь

    Регистрация:
    23 дек 2009
    Сообщения:
    11,979
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Благодарю, стараюсь.
     
    Брагинский и vladi1 нравится это.
  14. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    А почему, кста, поликлональные? Почему не моноспецифичные?

    Какая-то реакция будет, ага, но нужна не какая-то. При определенных мутациях в некоторых участках rbd может и не узнать) например, при мутациях в участках отвечающих за связку rbd-nAb. Эффективность специфических сывороток, как ни крути, в части Дельты падает.

    И, вообще, эти процессы описаны не один раз, и не ток для короны, и не являются никаким новшеством. Тот же любимый всеми грипп) даже кросс-реактивность там далеко не всегда случается.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    ....Зддррассьте
    При вакцинации и при болезни какие антитела образуются?
    Учим матчасть...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alice нравится это.
  16. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Ок
     
  17. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    Регистрация:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,004
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Есть еще один нюанс, о котором вообще не задумываются те, кто купил сертификат - если они передумают и захотят привиться, в течение 6 мес их не уколят.
    Через 6 мес возможна ревакцинация (мне уже пришло приглашение с госуслуг).
    Хотя связь кол-ва антител и напряженности иммунитета против ковид не доказана.
    Я считаю, что ревакцинация раньше, чем через год не нужна.

    По сути сейчас ревакцинацию открыли отчасти и для тех , кто купил сертификат - чтобы привились если передумали и не боялись, что их спросят "зачем прививаться, если ты уже привит".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Джонни, SimON82, BluesBrother и 2 другим нравится это.
  18. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    20,557
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Слушай врачей!
    А ты вакцинировался?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Тalita нравится это.
  19. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,102
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Привет Док!
     
    Доктор Н нравится это.
  20. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Так нет же эпидемии ты вроде писал...
     
  21. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,620
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
  22. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    20,557
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Этот хрен! Просто врёт! Сам Проценко докладывал из 1500 заразных. только двое были вакцинированных во всей Коммунарке. Брешет какая-то гнида, чтоб у нас трупов больше было.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Конечно значимые изменения должны произойти в определенных местах, чтобы вакцина перестала работать совсем, никто не говорит, что чуть-чуть. Но и вакцина пока действует, чуть потеряв в эффективности по некоторым исходам.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Я с тобооооой, подождииии *бежит волосы назад*
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Брагинский, Джек Воробей и Pissin нравится это.
  25. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,848
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А ты правду говори. За неё не банят.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    20,557
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Вы не правы! Ревакцинация необходима даже раньше чем через полгода! Знаю о чём пишу. Именно сейчас ревакцинироваться необходимо в пределах 6-7 месяцев. В Москве так лучше раньше.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. sherxan

    sherxan Живу я здесь

    Регистрация:
    23 дек 2009
    Сообщения:
    11,979
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Пойду лучше, мне нервничать нельзя .
     
    tip22, LailaTov, Alice и 2 другим нравится это.
  28. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    Регистрация:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,004
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Такую статью читал, поэтому я прав))))
    Минздрав Аргентины рассказал о побочных эффектах после "Спутника". Главное из отчета ВВС
    Аргентина второй среди зарубежных стран разрешила у себя применять эту вакцину, и сейчас ей привито более 11 млн человек.
    Обнародованные Аргентиной данные особенно ценны еще и потому, что в России не публикуются сведения о побочных эффектах какой-либо из вакцин местного производства. Нет и официального портала со статистикой вакцинированных - заявления с упоминанием числа привитых лишь периодически делают российские ведомства.
    Отчет основан на данных, полученных до 31 июля этого года. В Аргентине "Спутник" и AstraZeneca - две самые популярные вакцины, ими привито почти равное число людей.
    Всего населению страны ввели 11,37 млн доз "Спутника", 11,1 млн доз AstraZeneca и 9,7 млн доз китайской Sinopharm.
    За семь месяцев, прошедших после начала массовой вакцинации, национальной системой здравоохранения было зарегистрировано 50 463 отчета о побочных эффектах (156,8 случая на 100 тысяч). Из них 1,99% (1004 случая) посчитали тяжелыми побочными эффектами - то есть потребовавшими госпитализации.
    Случаев серьезных побочек после "Спутника" - менее 1% от общего числа. 38 669 случаев побочных эффектов после российской вакцины посчитали нетяжелыми.
    Большинство отчетов о тех или иных побочных эффектах поступили по "Спутнику", по AstraZeneca - 2999 отчетов, по Sinopharm - 2384. Еще 3535 случаев не связали ни с одной из вакцин.
    Опубликовали в Аргентине и распределение числа тяжелых побочных эффектов в зависимости от вакцины:

    "Спутник" - 0,66 случая на 100 тысяч доз
    AstraZeneca - 0,41 случая на 100 тысяч доз
    Sinopharm - 0,16 случая на 100 тысяч доз

    72% отчетов о нежелательных явлениях были от женщин, а средний возраст заявивших о побочках составлял 42,4 года среди обоих полов.

    В отчете подчеркивается, что степень реагирования системы эпиднадзора на побочки в начале вакцинации была очень высокой из-за того, что вакцины начали применять в условиях пандемии и все они были новыми. То есть медперсонал был обучен обнаруживать побочки и быстро уведомлять о них.
    Хотя количество полученных людьми доз вакцин со временем увеличивалось, количество сообщений о тяжелых побочных эффектах оставалось низким, отмечают в аргентинском минздраве.

    На что чаще жаловались?
    Чаще всего после "Спутника" регистрировали головную боль или боль в мышцах/суставах - (136,2 случая на 100 тысяч). Также были случаи лихорадки с головной болью и/или болями в мышцах и суставах (128,5 случая), местной реакции без лихорадки (скорее всего, имеется в виду покраснение в месте укола - Би-би-си) - 26,9 случая на 100 тысяч.
    Реже встречалась высокая температура - 16,5 случая на 100 тысяч, местная боль - 11,4 случая, местная реакция с лихорадкой - восемь случаев, реакции желудочно-кишечного тракта с лихорадкой или без - шесть случаев, и столько же - аллергий.
    Совсем редкие побочные эффекты "Спутника" - это местные аденопатии (увеличение лимфоузлов - Би-би-си) - таких встречалось 0,83 случая на 100 тысяч, анафилаксия (0,10 на 100 тысяч), металлический привкус во рту (0,08) и гипертермия (0,05).
    Девять случаев аргентинский минздрав отнес к неопределенным, то есть их нельзя было точно связать с вакцинацией. Среди таких - три случая синдрома Гийена-Барре (острая аутоиммунная воспалительная реакция), пять - различных тромбоцитопений и один случай перикардита (воспалительного поражения серозной оболочки сердца).
    Авторы отчета подчеркивают, что по мере поступления новой информации данные о побочных эффектах могут меняться и уточняться.

    Антитела созревают.
    В конце августа аргентинские ученые выпустили препринт исследования, в котором делается вывод о том, что нейтрализующая активность антител после прививки "Спутником" среди тех, кто не болел ранее коронавирусом, растет в течение полугода.
    Исследователи взяли образцы сыворотки на 42-й день после вакцинации "Спутником" и выяснили, что они хуже нейтрализовали штаммы "бета" и "гамма", чем исходный уханьский вариант. Однако спустя 120 дней после вакцинации ситуация менялась: нейтрализующая активность против "альфы", "беты", "гаммы" и "дельты" была выше по сравнению с уханьским вариантом.
    В отношении варианта "лямбда" (обнаружен в Перу в конце лета прошлого года) нейтрализующая активность была немного ниже.
    Ученые резюмировали, что, хотя уровни антител IgG к вирусу со временем падают, эффективность нейтрализации вируса у привитых (и не болевших ранее) растет.
    Это позволяет предположить, что после вакцинации несколько месяцев происходит созревание антител. Таковы предварительные выводы, исследование пока не получило оценок рецензентов.

    https://www.bbc.com/russian/news-58436316
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. BluesBrother

    BluesBrother Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 апр 2012
    Сообщения:
    16,622
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тебе такая правда не понравится
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Доктор Н нравится это.
  30. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Я уточнил, что мы про коронавирус говорим
    С гриппом свои особенности
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alice нравится это.

Яндекс.Метрика