1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Cмерть в горах...Эверест....

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Пан, 12 июл 2010.

  1. Sergii

    Sergii Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2009
    Сообщения:
    4,794
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тогда ХЗ, что им помешало спастись - наверное просто хотели так красиво умереть:D
    А если серьезно, здесь же приводился пример про 31-й маршрут (Адыгея-Сочи, через перевалы, СССР), тот же погодный фактор и: игнорирование прогноза погоды, отсутствие авторитета лидера, старшего группы (гида по современному), недостаточное количество профи на большую группу туристов, неподходящая одежда и тд (никаких технических сложностей и узлов) - как видим, ничего не изменилось в причинах. Только в огромном СССР это были единичные случаи (природа есть природа), а здесь на единичке Эльбрусе только больше десятка ежегодно….
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1291 Sergii, 11 окт 2021
    Последнее редактирование: 11 окт 2021
    antspb нравится это.
  2. LanderAJ

    LanderAJ Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 апр 2016
    Сообщения:
    20,402
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Очень смелое предположение.

    Бесчеловечное, на единственно верное.
     
  3. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Это крайне упрощенное предположение. :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. LanderAJ

    LanderAJ Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 апр 2016
    Сообщения:
    20,402
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В горах так и надо.
    Гуманизм против прагматизма.

    Х жизней, против У жизней.
     
  5. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Автор предельно упрощенного предположения указывал и чуть более сложные варианты, но летальный исход там был неочевиден как для девушки с переломом, так (и особенно) для остальных :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,377
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    с переломом там был мущина. Он как раз живее всех живых - спасен спасателями и даже не поморозился - все пальцы и конечности на месте, на ноге аппарат илизарова.
     
  7. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Да, прошу прощения. Но ты понял мысль жеж.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,377
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Да, это прям спасение рядового райана вышло... две девушки и мущина положили жизни на спасение мужика с поломатой ногой... ну по факту так...
     
  9. Sergii

    Sergii Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2009
    Сообщения:
    4,794
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    При таком планировании (группы никакой с точки зрения физ.подготовки, да и в техническом плане 0) втискивания в погодное окно могли и всех положить... Кто в погодные окна заскакивает - другого уровня люди, для остальных дело везения, русская рулетка, повезет не повезет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Denzaa и J.Hunter нравится это.
  10. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,377
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    можно много говорить, но у группы было два ЧП оба ЧП на маршщруте кончились трупами. У других групп ЧП не было в этот день и все они сходили на вершину и втиснулись в окно... А сломай там кто ногу на маршруте и фиг знает справились бы они или нет...
     
    Sergii нравится это.
  11. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    По факту так. Что говорит о низкой квалификации (м.б. отсутствии власти) у старшего.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    antspb нравится это.
  12. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Да чистое везение на тоненького. Могли при стечении обстоятельств и больше трупов привезти, чем обсуждаемая группа. Систему надо менять.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. LanderAJ

    LanderAJ Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 апр 2016
    Сообщения:
    20,402
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Про девушку с переломом уже ответили, теперь другой аспект.

    В интервью у Малахова была очная ставка Антон (главный гид) и Артем (жена умерла)
    Антон говорит: "Прости меня за смерть жены, я заплачу за это ампутациями и скорее всего сроком!"
    Артем отвечает: "Не прощу, надо было всем с ней сидеть."

    Человек любил свою жену, и это нормально.
    То что с радостью обменял бы её жизнь, на жизни всей остальной группы огорчает.
     
  14. Sergii

    Sergii Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2009
    Сообщения:
    4,794
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хоть вопрос и не мне, но изложу своё мнение.
    Надо Спасать до последнего (но для этого в горах нужны: адская сила и выносливость, ПРОФЕССИОНАЛИЗМ), но ни в коем случае не Сидеть до последнего (чтобы веселее коллективно тупо умирать). А «туристам» больше ничего и не остаётся, к сожалению, их туда обманом забросили и ….все!
    Неправильный какой то подход у него-пусть все тогда умирают раз там мой любимый человек….
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1304 Sergii, 12 окт 2021
    Последнее редактирование: 12 окт 2021
  15. Sergii

    Sergii Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2009
    Сообщения:
    4,794
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кстати, спасатели хотя и с риском для жизни, но зашли и спасли их. Хотя сами спасатели в массе своей далеко и не супер профессионалы, просто хорошо места знают, местные.
    Что мешало (при правильной организации процесса) сделать это самой группе? В десятый раз писать лень….
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,377
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Чушь. Когда пришли спасатели, то выдали всем звездюлей и ссаными тряпками погнали вниз. И те пошли. После 6-8 часов сидения на попе. Еслиб свои гиды так же погнали бы группу вниз, то было бы на 3-4 трупа меньше. А еслиб до этого, когда первой женщине стало плохо, то развернули бы всю группу спасать эту женщину, то было бы на 5 трупов меньше.
     
  17. Sergii

    Sergii Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2009
    Сообщения:
    4,794
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты просто не понял смысла и написал тоже самое, но другими буквами :)
    Профессионализм руководителя группы не только самому ходить, но и его умение отдавать команды, которые ещё и выполняться должны..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter нравится это.
  18. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,377
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Зашли не спасатели, а гиды других групп, то есть добровольцы. В основном.
     
  19. Sergii

    Sergii Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2009
    Сообщения:
    4,794
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Там гиды гидам рознь были - уровень мастерства как небо и земля, не буду по фамильно
    Не только свои группы сводили, но и нашли силы выйти снова наверх…
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,377
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Можно и пофамильно. Гиды которые пришли спасать известны, типа чемпион краснодарского края по спассработам, бегун горных супермарафонов и тд и тп... За 20 минут забежали от ратрака до сидельцев на попе ровно. При этом были гиды, что с утра свои группы на вершину сводили...
     
    Sergii и любiтель нравится это.
  21. дадя Вова

    дадя Вова Старожил

    В клубе с:
    27 окт 2007
    Сообщения:
    4,827
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Бодренько они съехали.
    Ратраков там полно сейчас. Раньше две штуки было.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,874
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Всякие есть, восхождение на Эверест требует долгой акклимитизации в лагерях, снаряжении, учета погоды - то есть длительной подготовке
    Это занимает очень много времени. Для захода на Эльбрус или Киллиманджаро этого не требуется.
     
  23. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,874
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
  24. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,377
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Так итти до базового лагеря дней десять :)
     
  25. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,874
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Пилот вертолета, выкинувший салон AS350, чтоб сесть на гору.
    [​IMG]
    Практический потолок V-22 - 7,5 км, это вдвое больше большинства вертолетов)
     
  26. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,307
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Неожиданно наткнулся ещё на одну историю про Эверест. Как русский альпинист совершил невозможное:

    https://7vershin.ru/news/all/item_503/

    — Я попробовал протащить его метров 20 и не смог, — говорит Сергей. — У меня после восхождения был на исходе кислород, и я ночь не спал. Поэтому я просто положил его на снег, взял за ноги и начал волоком тащить вниз, где было возможно. Я тащил его 9 часов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Sergii, J.Hunter, antspb и ещё 1-му нравится это.
  27. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    кромешный ад какой-то...не слышал, что там мозг отекает после 8000...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. LanderAJ

    LanderAJ Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 апр 2016
    Сообщения:
    20,402
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, вот такие, вроде незначительные сомнения перечёркивает несомненный подвиг.

    Как люди в самолёте 10+ переносят?
     
  29. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    В клубе с:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,247
    Регион:
    Москва
    antspb нравится это.
  30. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,377
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    В самолете 2000 на барометре.
     
    Sergii нравится это.

Яндекс.Метрика