1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Северный поток 2. Будет ли достроен? Голосуем.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Totti, 7 сен 2020.

?

Итак, Северный поток достроен. Как вы считаете, запустят ли его, и когда?

  1. Запустят в первой половине 2022

    4.9%
  2. Запустят во второй половине 2022

    18.8%
  3. Запустят в 2023

    9.7%
  4. Запустят в 2024

    2.8%
  5. когда-нибудь, когда и если политическая ситуация изменится

    33.3%
  6. не запустят

    30.6%
  1. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,111
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну если мы рассматриваем старые модели что на фото выше, то примерно 45 тыс руб., без мелочевки, шлангов, фитингов и тд.
    Ну конечно если ставить своими силами.

    касательно того сколько нужно, надо смотреть климатический пояс, толщину стен, материалы, утепление есть нет, длину теплотрассы и тд.
    Зная параметры можно рассчитать, так же и с котлами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Maroon Bells

    Maroon Bells Старожил

    Регистрация:
    8 июл 2017
    Сообщения:
    5,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот как у тебя все это совмещается ? Все там отлично и тут же сам себя опровергаешь ?

    ты подтверждаешь, что в записке, оказывается, все правильно написано и "модернизация УГТС" - это песня " И вновь продолжается бой !".
    Или это очередная "коробка для Победы", только теперь ты ее не в салон самолета занес, а к подъезду (парадной) соседям твоим на Охте решил виртуально бросить, за то шо партёров забижають?

    А GE Зоре дал разрешение на капиталку их турбин ? Или арасервис сделает из перевертыша вах конфетку, а с двиглом ваще нет проблем - гильзы от Газели в любой двиг запихнуть можно ?

    Помню пару лет назад громко махали заголовком " Аудиторы из Германии подтвердили безопасность украинской ГТС". Странно, что ты это не нагуглил.
    Правда, специалисты это не комментировали, а просто вставляли фото из этой новости

    1548840844-5847.jpg

    https://www.unian.net/economics/ene...i-podtverdili-bezopasnost-ukrainskoy-gts.html

    "Не хватает сала, горилки и флага" - это были самые безобидные каменты.
    А если новость почитать, то к техсостоянию цей аудит вообще отношения не имеет.
     
  3. Maroon Bells

    Maroon Bells Старожил

    Регистрация:
    8 июл 2017
    Сообщения:
    5,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так вот ты какой, - перпетум мобил )))
     
    Михаил Ф. нравится это.
  4. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Пятница? Уже бухой?
     
  5. Maroon Bells

    Maroon Bells Старожил

    Регистрация:
    8 июл 2017
    Сообщения:
    5,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это мне вопрос ?
    Если да, то нет.

    П.С. Единственное число без персонолизации или цитаты - нервное, хмельное, просто сказать нечего .... и ещё куча причин.
     
  6. KAMICAZE

    KAMICAZE Старожил

    Регистрация:
    13 сен 2012
    Сообщения:
    5,855
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    «Северный поток — 2» готов к запуску, ожидается только разрешение от Германии. Об этом сообщил посол РФ в Великобритании Андрей Келин в интервью БиБиСи. При этом он подчеркнул: высказывания западных политиков о том, что Россия использует газопровод как инструмент политического давления, являются чепухой. Отвечая на вопрос, продолжит ли Россия увеличивать поставки газа Западной Европе, если Германия оперативно не выдаст соответствующее разрешение на запуск СП-2, он напомнил, что Россия в этом году увеличила поставки российского газа через ГТС Украины на 10% сверх контрактных обязательств. «Большего мы сделать не можем, потому что оборудование этого трубопровода никогда не проходило модернизацию и реконструкцию, так что использовать его просто опасно», — цитирует посла РИА Новости. Ранее заявления Запада о том, что Россия якобы использует энергетику в качестве оружия, назвал политически мотивированной болтовнёй и Владимир Путин. «Мы увеличиваем поставки в Европу даже в сложных для нас самих сегодняшних условиях», — подчеркнул он
     
  7. dura lex

    dura lex Живу я здесь

    Регистрация:
    28 янв 2010
    Сообщения:
    10,560
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ебурона не читает наш посол, иначе не лепил бы горбатого.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    KAMICAZE, J.Hunter и Михаил Ф. нравится это.
  8. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,675
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    The Telegraph (Великобритания): может ли Запад заключить Путиным сделку, чтобы зимой в домах людей был свет?
    Мэтт Линн (Matt Lynn)

    Столкнувшись с риском перебоев с энергоснабжением в духе 1970-х годов, что Великобритания может сделать, чтобы предотвратить энергетический кризис? Возможно, у нас все же есть в запасе несколько козырей.

    Это послание было озвучено с таким умелым безразличием, которому может научить только долгая и успешная карьера в КГБ. Выступая на энергетической конференции в Москве в среду, 13 октября, — вместе с руководителями компаний Exxon Mobil, BP и Total, — президент России Владимир Путин поспешил опровергнуть обвинения в том, что его страна использует контроль над поставками природного газа в Европу для продвижения собственных национальных интересов. «Мы не используем энергоресурсы в качестве оружия», — заявил президент — с легко узнаваемым ледяным блеском в глазах, — назвав обвинения в геостратегическом шантаже «политически мотивированной болтовней». Путин подчеркнул, что он, напротив, старается сделать так, чтобы объемы газовых поставок росли. Если и есть какие-то проблемы, то это вина кого-то другого. Россия здесь для того, чтобы помочь своим соседям.

    Что же, до определенной степени это так. Нет никаких сомнений в том, что Европу охватил такой серьезный энергетический кризис, какого она не видела с 1970-х годов, и Соединенное Королевство оказалось в самой гуще событий. Цены стремительно растут. Энергетические компании объявляют себя банкротами. Уже идут разговоры о временном закрытии предприятий и о перспективе веерных отключений электроэнергии.

    Между тем на заднем фоне, несмотря на все опровержения, стоит Путин — политический лидер, блестяще освоивший темное искусство манипуляций и великодержавной политики, который имеет в своем распоряжении мощные рычаги влияния и который без колебаний будет ими пользоваться. Именно это он сейчас и делает. Эти рычаги являются таким же инструментом войны, какими всегда были российские танки, минометы и ракеты. И они направлены в ту же самую точку, что и прежде, — в самое сердце Европы.

    По правде говоря, сейчас мы переживаем самый разгар «газового шока», который, скорее всего, окажется таким же масштабным, каким был «нефтяной шок», перевернувший весь мир в 1970-х годах. На британское правительство, как и на правительства по всему континенту, вопросы сыплются градом со всех сторон. Как мы попали в эту тяжелую ситуацию? Как мы можем из нее выбраться? И, прежде всего, какую цену мы готовы заплатить за то, чтобы в наших домах продолжал гореть свет, чтобы в наших домах и общественных учреждениях было тепло и чтобы наши заводы продолжали работать?

    Соединенное Королевство и Евросоюз шли к этому энергетическому кризису много лет. За минувший год оптовые цены на газ выросли более чем в пять раз. В некоторые дни цены на газ подскакивали на 20-30% в течение всего одной сессии, и это однозначный признак того, что рынок испытывает чрезвычайно сильное давление. Какова причина? Решение о переходе на более экологически чистые, возобновляемые источники энергии — хотя само по себе очень похвальное, — привело к тому, что спрос на газ, который политики считают надежным, не слишком грязным переходным топливом, устойчиво растет.

    Большое количество программ стимулирования экономики, которые правительства многих стран по всему миру развернули с целью ускорения восстановления после пандемии, обернулось неожиданно стремительным ростом спроса. Недостаток ветров в этом году продемонстрировал, что возобновляемой энергии на самом деле не так много, как ожидалось, и в качестве резервного топлива приходится использовать природный газ. Между тем Китай и многие другие страны развивающегося мира продолжают потреблять гигантские количества природного газа, чтобы подпитывать свою устойчиво растущую промышленность.

    Добыча сжиженного природного газа (СПГ), который переправляется по всему миру на огромных контейнерных судах, создала глобальный рынок, очень похожий на рынок нефти. Большая часть спроса приходится на страны Азии, и Европа занимает второстепенное место. Но проблема этой роли второстепенного потребителя заключается в том, что вы вряд ли можете рассчитывать на надежность поставок. Между тем Россия — единственная страна, обладающая достаточными объемами запасов для того, чтобы существенным образом изменить ситуацию на рынке, — по мнению многих экспертов, сознательно придерживает поставки, чтобы максимально реализовать свое преимущество в отношениях с Западом и чтобы напомнить всем, насколько сильно жители Европы все еще зависят от поставок российских энергоносителей. Каков итог? Дефицит поставок и невероятный рост цен.

    Великобритания пострадала особенно сильно. Мы уменьшили наши запасы газа в газохранилищах до такой степени, что теперь их хватит всего на четыре или пять дней — это намного меньше, чем у большинства наших соперников на континенте. «Это настоящий позор для такой значимой страны, как Соединенное Королевство», — сказал миллиардер и промышленник сэр Джим Рэтклифф (Jim Ratcliffe) в своем интервью на этой неделе. Когда мы закрывали газохранилища, у нас еще были поставки из Северного моря; мы могли с легкостью докупить газ на мировом рынке всякий раз, когда это было нужно; и у нас были альтернативные источники энергии, мощности которых можно было нарастить в случае необходимости. Между тем мы свертывали мощности по выработке атомной энергии, пока Франция продолжала их наращивать, а наша приверженность принципам борьбы с изменением климата сделала возобновление работы угольных шахт практически невозможным. Британское государство оказалось безнадежно неготовым к этому кризису — кризису, который продолжает углубляться.

    Конечно, во всей этой ситуации присутствует весомый элемент невезения. Никто не мог предугадать, что так много различных факторов сойдутся в одной точке и начнут одновременно оказывать негативное давление на поставки, но кризис — это всегда отчасти невезение. Смысл в том, чтобы всегда быть готовым к худшему, а не просто надеяться на лучшее. Соединенное Королевство не смогло этого сделать. «Все будет зависеть от погоды, — сказал Лоран Русецкас (Laurent Ruseckas), исполнительный директор аналитической компании IHS Markit. — Когда становится по-настоящему холодно, России нужно гораздо больше газа, и это неизбежно сказывается на ее способности поставлять газ в Европу».

    Есть множество крупных производителей газа. Крупными экспортерами являются Соединенные Штаты, Норвегия и Катар. Однако именно России принадлежит четверть всех мировых разведанных запасов газа и обширная сеть трубопроводов, которая и делает ее ключевым игроком. В частных беседах министры и чиновники признают, что, поскольку Россия является крупнейшим поставщиком в мире, то количество газа, которое она выпускает на рынок, влияет на мировые оптовые цены, и некоторые считают, что Россия уже превратила газ в инструмент политического воздействия. На прошлой неделе министр обороны Великобритании Бен Уоллес (Ben Wallace) сказал в интервью Tekegraph, что иностранные государства используют энергоносители в качестве «оружия», хотя он все же не стал указывать пальцем непосредственно на Кремль. Но на этой неделе член теневого кабинета лорд Агнью из Оултона (Agnew of Oulton) пошел дальше, напрямую заявив, что стремительный рост цен на энергоносители — это результат «геополитического шага» России, решившей надавить на Европу.

    Мы менее уязвимы перед лицом этого давления, нежели некоторые наши соседи. В отличие от материковой Европы Великобритания не зависит от России в вопросе физических поставок газа. Значительную часть своего газа Соединенное Королевство получает в британских территориальных водах, а остальной газ нам поставляют наши надежные партнеры, такие как Норвегия, Катар и другие страны Ближнего Востока, и только 3% нашего газа мы получаем непосредственно от России. «В Великобританию поступает очень мало физических поставок российского газа, потому что нет никакого смысла транспортировать эти ничтожные объемы из России в Соединенное Королевство в отсутствие той определенности, которую обеспечивают среднесрочные и долгосрочные контракты», — объяснила Катя Яфимова, старший научный сотрудник Оксфордского института энергетических исследований (Oxford Institute for Energy Studies) в интервью газете Telegraph.

    Чиновники с этим согласны. «Мы вообще не зависим от российской нефти и газа. У нас нет опасений по поводу безопасности поставок. Вся проблема — в очень высоких мировых ценах на газ, — сказал высокопоставленный чиновник правительства. — Европа закупает около 41% своего газа у России. Она подвергается огромному риску того, что Москва начнет использовать газ в качестве инструмента воздействия. Соединенному Королевству повезло в том, что у него есть суверенный доступ к месторождениям газа в Северном море, чего нет у многих европейских стран. То есть мы в гораздо большей степени обособлены, нежели наши европейские партнеры».

    Возможно, чиновники настроены оптимистично, однако это не вся история. Хотя в настоящее время Великобритания импортирует довольно мало газа непосредственно из России, решения последней во многом определяют характер мировых цен, а это, в свою очередь, определяет, сможет ли Великобритания в случае необходимости купить газ у других поставщиков. Что еще хуже, в настоящий момент мало что можно сделать, чтобы выбраться из этой ситуации. «Что касается поставок, Европа мало что может сделать», — отметила Симоне Таглиарьетра (Simone Tagliapietra), старший научный сотрудник Института Брейгель в Брюсселе.

    Насколько плохо все будет? «Мы ожидаем, что цена вырастет следствие дефицита поставок, — сказал Том Маркес-Мансер (Tom Marzec-Manser) из консалтинговой компании ICIS. — И это станет основным способом, с помощью которого рынок будет справляться с этой проблемой. Мы уже наблюдали закрытие ряда промышленных предприятий в Европе по мере роста цен, и мы предполагаем, что таких предприятий станет больше. Как только это произойдет, спрос начнет снижаться». Если это не сработает, тогда никто сейчас точно не сможет сказать, что будет дальше.

    Сейчас можно с легкостью набросать несколько сценариев судного дня. Мы можем столкнуться с закрытием коммунальных предприятий, с отключением отопления и прекращением подачи газа в дома. Пенсионеры могут начать умирать от холода, а остальным придется надеть на себя всю теплую одежду и разогревать ужины в микроволновках — разумеется, если у нас все еще будет электричество. Вероятно, в реальности до такого не дойдет. В качестве первой меры правительство может начать ограничивать электроснабжение промышленных предприятий, на долю которых приходится 20% всей потребляемой в стране энергии. Такие отрасли промышленности, как химическая, бумажная и производство строительных материалов, потребляющие огромное количество энергии, могут быть переведены на трехдневную рабочую неделю. После этого ради экономии энергии на трехдневную рабочую неделю могут быть переведены школы и офисы, а затем и магазины (торговые центры требуют огромного количества энергии для отопления зимой), которые, возможно, вообще придется закрыть. Это позволит снять весомую долю нагрузки с системы. После этого в стране могут начаться веерные отключения электричества, подобные тем, которые мы видели в 1970-х годах. Это позволит растянуть скудные запасы на всю зиму. Будет непросто. Однако это позволит большинству британских семей сохранить тепло в их домах.

    Тем не менее, для правительства это все равно станет катастрофой. Последним премьер-министром, которому пришлось перевести страну на трехдневную рабочую неделю на фоне энергетического кризиса, стал тот же человек, который привел нас в Евросоюз, — сэр Эдвард Хит (Edward Heath). Историки, вероятно, заметят определенную иронию в том, что человек, который вывел нас из Евросоюза, Борис Джонсон, теперь вынужден переживать такое же унижение. Но мало кто будет испытывать радость от происходящего, и это разрушит репутацию правительства. В подобных обстоятельствах может ли Джонсон рассмотреть возможность сделки с Путиным, чтобы зимой в домах британцев горел свет?

    Уже нетрудно заметить некоторое потепление в отношениях Великобритании с Россией. Романа Абрамовича, миллиардера и владельца футбольного клуба «Челси», снова можно было увидеть на матче его клуба — после перерыва продолжительностью в полтора года, ставшего следствием проблем Абрамовича с британской визой. Мы с каждым днем все реже слышим о вопиющих случаях отравления на британской территории. Неужели уже сейчас идет процесс подготовки почвы для, мягко скажем, «договоренности», которая позволит Соединенному Королевству получать дополнительный газ из России?

    «Все говорят о потенциальном политическом рычаге, — сказал Русецкас. — Но эта затея абсурдна. С кем вы сядете за стол переговоров, и что вы будете требовать? Все работает не так». Возможно. Но если у Великобритании не останется выбора, если мы исчерпаем все наши запасы и окажемся не готовы к последствиям, как может выглядеть такая сделка?

    Как оказывается, у Соединенного Королевства все же есть несколько козырей в запасе. Мы можем, не привлекая особого внимания, перестать критиковать военные и стратегические авантюры России в Крыму и на Украине. Регуляторы годами пытаются избавить Сити от подозрительных российских денег посредством «ордеров на богатство неустановленного происхождения». Российским компаниям не позволяют размещать их акции на лондонском рынке, а банки вынуждены с большой осторожностью принимать даже очень крупные вклады. Российская экономика, которая сейчас переживает бум на фоне стремительного роста цен на энергоносители, будет нуждаться в крупном финансовом центре, чтобы обработать все те деньги, которые сейчас текут рекой. Лондон станет для этого очень подходящим местом, если властям удастся убедить регуляторов немного отступить. Путин и его чрезвычайно богатые соратники однозначно это оценят.

    Даже если отвлечься от уступок, которые очень напоминают побочную сюжетную линию из романов Джона Ле Карре, Великобритания может многое сделать для того, чтобы убедить русских продавать нам больше газа. У России очень мало торговых соглашений с другими странами, и Великобритания долгое время отказывалась обсуждать возможность заключения такого соглашения — отчасти из-за дурной репутации России, но в основном из-за того, чтобы мы были слишком заняты разработкой торговых соглашений с Австралией, Японией и Соединенными Штатами после Брексита. Но Россия крайне заинтересована в таком соглашении, поскольку оно поможет ее экономике интегрироваться в западный мир. И оно может стать удобным прецедентом для подписания таких соглашений с другими странами.

    Но самым веским аргументом для России станут долгосрочные контракты на поставку, которые гарантируют горючим ископаемым место в структуре энергопотребления на много лет вперед. Часть газа «Газпрома» прибывает в Соединенное Королевство в форме СПГ, и британские газовые терминалы способны принимать дополнительные объемы поставок, в то время как часть газа будет поставляться по трубопроводам с континента. «Газпром», крупнейший российский поставщик энергоносителей, обычно подписывает со своими клиентами долгосрочные контракты, предусматривающие обязательную оплату при отказе от получения. Это значит, что покупатель обязан ежегодно приобретать определенное количество газа, даже если позже он поймет, что этот газ ему не нужен, а Россия предлагает ему стабильную цену, которая слабо зависит от колебаний цен на рынке.

    «Если бы британские покупатели подписали с Россией среднесрочные или долгосрочные контракты, это обеспечило бы их своего рода защитой от экстремальной волатильности цен», — сказал Яфимова. Однако это может оказаться рискованным решением. «Никто не согласится подписывать контракты по самым высоким ценам, — предупредил один инсайдер. — Но, если бы вы изъявили желание заключить контракт на четыре-пять лет, российские поставщики, возможно, нашли бы для вас некоторое количество газа, хотя он и был бы дорогим».

    Если сложить все это вместе, Великобритания, возможно, сумеет сделать России такое предложение, которое окажется достаточно привлекательным, чтобы Россия согласилась продать нам ровно столько газа, сколько нужно для поддержания страны грядущей зимой. Разумеется, мы все еще очень далеки от этой точки. Министры пока даже не рассматривают такой вариант. Это сделает нас до опасного уязвимыми, а Соединенное Королевство решительно настроено обеспечить успех конференции ООН по изменению климата (COP26), которая пройдет позже в октябре.

    «Главный приоритет России — российские потребители, — сказал Маркес-Мансер. — Когда они удовлетворят внутренний спрос, когда они пополнят собственные газохранилища, увеличат ли они поставки на мировой спотовый рынок? Возможно, мы увидим это ближе к началу ноября, и это поможет успокоить рынок».

    Несомненно, это принесет всем долгожданное облегчение. Вполне возможно, предстоящая зима окажется мягкой, что, как сказал Квази Квартенг (Kwasi Kwarteng) на этой неделе, немного смягчит спрос. Дополнительные объемы газа могут возникнуть в том случае, если заводы в Европе закроются просто из-за непомерно высоких цен на энергию. Рецессия в Китае, которая сейчас вполне возможна, учитывая нестабильность на китайском рынке недвижимости, приведет к дальнейшему снижению спроса.

    Что-то может произойти в последнюю минуту, как это часто бывает. Но, если этого не случится, британская экономика и британское правительство вместе с ней окажутся в тяжелой ситуации.
    (с)
    https://www.telegraph.co.uk/news/2021/10/15/could-west-do-deal-putin-keep-lights-winter/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Коля123, любiтель и BVW319 нравится это.
  9. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Такое впечатление, что присутствуешь на собрании учеников школы для умственно отсталых. ВБР получает 3% газа из РФ, но РФ виновна в высоких ценах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Юр, ну обьективно Россия единственный поставщик, имеющий все возможности нарастить поставки в Европу, не терпя убытки, как СПГшники)
    Осталось лишь посмотреть насколько же поставки 2021 года больше 2019 ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,279
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А откель рост поставок возьмётся? Где та тумбочка, в которой газ хранится? Опустошать свои ПХГ в преддверии холодной (по прогнозам синоптиков) зимы? Это же не просто так - взял и дырок в земле набурил. К этим дыркам ещё инфраструктуру нехилую подводить надо, инвестировать мильярды.

    Первопричиной нынешней ситуации является "зелёная повестка" Евросоюза, и Россия тут никаким боком. Даже наоборот, вся проводимая политика была направлена на уменьшение зависимости от российского "токсичного" газа. И с какого будуна мы сейчас должны бросаться им на выручку?

    Так что правильно наши поступают с еврокомиссарами. Хотите газ? - давайте гарантии закупок. Тогда и набурим и поставим. А вот эти качели - то мы плохие, то "дайте хазу" - нам неинтересны.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    maksym-f, Thunder, Kaschej и 10 другим нравится это.
  12. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Через какую трубу, кроме украинской?

    Но поставщиков в европу три - алжир, рф и норги. Это по трубам. Остальное спг и мелочь мелкая.

    Кстати, а с какого бодуна газ в европе должен быть дешевн чем в азии?
     
    J.Hunter и Perec нравится это.
  13. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,675
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Через северный поток 1, 2 и турецкий поток.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ярослав13 нравится это.
  14. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Турецкий поток еще не работает на полную мощность?
     
    #6134 antspb, 18 окт 2021
    Последнее редактирование: 18 окт 2021
  15. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Через все возможные трубы) Но хороший резерв есть лишь через УкрГТС.
    В 2019 году же там прошли под 90млрд кубов. Но позиция распорядителей российского газа же любой ценой клятых лохлов обойти. И лучше недополучить миллиярд, но не дать соседям тоже подзаработать на транзите с писят мильенов...

    Ну вот сложилось с ценами так, исторически. В Азию и ЮжАмерику больше СПГ, а он же подороже?
    Бритиши могли бы кстати сломать шаблон, перекупив спг Новатэка у азиатов)) но что то пока держатся, голодая и замерзая)

    Европка конечно тоже хороша, ведет дело к тому, что газ станет там очень дорогим, и ничего хорошего ни населению ни промке это не несет((
    Но крайней сделают Россию, после преодоления кризиса доля Газпрома снизится, а всяких катарцев и амеров, наоборот((
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    antspb нравится это.
  16. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Да мы всегда крайние, какую бы чушь не несли, по делу и без и так с 16 века.
    Хорош уже.
    С хрена ли мы должны подрываться и давать заработать людям, которые спят и видят как нам нагадить?Ты такому соседу дашь заработать? Да и сосед такой больше сворует, чем ты наживешь. А потом ещё и обосрет с ног до головы.
    Сейчас похолодает, СП2 запустят и будет всем хорошо.
    А не запустят, пусть считают кубометры в феврале,
     
    MOSRT, vita199, Maroon Bells и ещё 1-му нравится это.
  17. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,675
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты же вроде спросил "через какую трубу кроме украинской". Я перечислил. Если говорить о мощности, - то СП-1 недозагружен, СП-2 пока не запущен. Возможности есть, вперед
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Veinard

    Veinard Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2003
    Сообщения:
    20,152
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Этот ярд погоды не сделает, да и зачем он сейчас...Надо еще на вопросы дать ответ - а есть газ? Или надо время, что бы нарастить добычу. Оно конечно легко во всех бедах винить Россию, но вот почему то ОПЕК послал Байдена далеко с его требованием нарастить добычу. что бы цену снизить ...и никто не возмущается и никто не виноват))
    Очень надеюсь, что после 8 лет дерьма. которое лилось на Россию, наконец пришла расплата для Европы, очень надеюсь, что зима для них будет холодной и когда нынешние западные элиты пролетят на будущих выборах, следующие будут следить за языком и действиями. Как там говорится - Месть это блюдо....Оно и правда может быть холодным) .
     
    Михаил Ф., vita199, Sergey57 и 4 другим нравится это.
  19. dura lex

    dura lex Живу я здесь

    Регистрация:
    28 янв 2010
    Сообщения:
    10,560
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кстати, да!

    Вероятно, что труб туда меньше протянуто и много кораблями возят? (гипотенуза)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Паразитируют на российско-норвежских трубопроводных поставках. :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ты рассуждаешь с позиции европки: нам плохо - дайте газу. Забывая о том, что после естественного снижения поставок в пандемию их одномоментно не нарастить. После того, как РФ сделают крайней, доля ГП не снизится: лишнего газа просто нет, почитай что-то профильное! Более того, похоже, что хочет Европа или нет, но доля ГП будет только увеличиваться, т.к. все излишки газа у амеров и из Персидского Залива заберут Китай и Индия взамен угля, а у норгов он постепенно заканчивается.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Михаил Ф. нравится это.
  22. Коля123

    Коля123 Старожил

    Регистрация:
    26 май 2016
    Сообщения:
    5,859
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    140$ идёт газ Китаю.
     
  23. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,279
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ещё один фактор в тему:

    Нидерланды в середине 2022 г. могут остановить добычу на гигантском газовом месторождении Гронинген (Groningen).
    Перспективы месторождения обсуждались 11 февраля 2021 г. в правительстве Нидерландов.

    В период до нового газового года (начинается в октябре) добыча природного газа на месторождении Гронинген снизится до 8,1 млрд м3/год. Таким образом, правительство Нидерландов подтвердило прежние планы по снижению добычи на месторождении, несмотря на то, что нынешнее похолодание в Европе резко увеличило потребление газа, а Гронинген является основным источником собственной добычи газа в ЕС.
    В следующем газовом году, т.е. после 1 октября 2021 г., добыча газа на месторождении Гронинген может быть сокращена до 3,9 млрд м3/год.
    Причем ранее планировалось, что 2021-2022 газовый год должен стать последним годом регулярной добычи на месторождении Гронинген.
    Однако правительство Нидерландов оговорилось, что окончательное решение о добыче в 2021-2022 газовом году будет принято к сентябрю 2021 г.

    Ранее свою оценку требуемого объема добычи газа на месторождении Гронинген в 2021-2022 газовом году в Министерство экономики и климатической политики Нидерландов представил оператор газотранспортной системы (ГТС) страны Gasunie Transport Services (GTS).
    По данным GTS, требуемый объем газа Гронингена в 2021-2022 газовом году составит 3,9 млрд м3/год при условии температуры, близкой к среднеклиматической, и 7,5 млрд м3/год при условии более холодной погоды.
    Оценка в потребности в газе Гронингена на 2020-2021 газовый год составляет 8,1 млрд м3/год и 13,2 млрд м3/год для среднего и холодного температурного профиля соответственно.
    На 2021-2022 газовый год оценка немного увеличена - годом ранее планировалось что потребность в газе Гронингена составит 3,1 млрд м3/год и 7,3 млрд м3/год при средней и холодной погоде.

    GTS подчеркивает, что добыча газа на месторождении Гронинген может быть сведена к минимуму после вывода на полную мощность азотной установки Zuidbroek.
    Азот необходим для замещения низкокалорийного газа Гронингена (L-gas) поставками газа из других, высококалорийных (H-gas), источников, в т.ч. из России.
    Часть потребителей и сетей газопотребления Нидерландов и соседних стран адаптированы к стандарту низкокалорийного газа.
    Добавление азота необходимо для замены газа Гронингена топливом из других источников для таких потребителей.
    Для этого GTS ведет строительство 2й очереди азотной установки Zuidbroek (Zuidbroek II).
    Из-за пандемии COVID-19 строительство азотной установки Zuidbroek II задерживается, однако возможность ее ввода в эксплуатацию в апреле 2022 г., по-прежнему не исключается.

    https://neftegaz.ru/news/dobycha/66...bychi-gaza-na-mestorozhdenii-groningen-k-sen/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. VV)

    VV) навеки с нами

    Регистрация:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    может, с оговорками, а по какой цене?
     
  25. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Хренассе...оказывается еще низкокалорийный газ есть :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,222
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Диетический наверное…:rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Maroon Bells

    Maroon Bells Старожил

    Регистрация:
    8 июл 2017
    Сообщения:
    5,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Высококалорийный они уже давно выработали. Да и закрытие месторождения - вынужденная мера. Там земля поехала, в прямом смысле слова.
     
    любiтель нравится это.
  28. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    По ссылке любителя написано про гронинген:
    Остаточные запасы на месторождении составляют 2,7 трлн м3, что при нынешних темпах добычи газа гарантирует еще около 50 лет эксплуатации месторождения, добыто уже свыше 1,5 трлн м3.
     
  29. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Но они ж его закрывают! Причина либо "зеленая", либо пост перед твоим?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Они его закрывают по зеленым мотивам - грят землетрясения от добычи там газа. Но если понадобится газ, то могут выкачать скока хошь.
     

Яндекс.Метрика