1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Вакцинация от Covid 19 в России

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Deon61, 26 ноя 2020.

?

Вакцинируюсь В России

  1. Да

    384 голосов
    39.5%
  2. Нет

    205 голосов
    21.1%
  3. Посмотрю на всех

    164 голосов
    16.9%
  4. Поеду сделаю это в Европе.

    29 голосов
    3.0%
  5. Какая вакцина, я в это не верю

    61 голосов
    6.3%
  6. Коронавируса не существует все это полииика

    51 голосов
    5.3%
  7. Привиться платно вакциной от pfizer

    77 голосов
    7.9%
  1. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,615
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
  2. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,615
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Чуть выше статью привёл, повторить не сложно:
    https://apnews.com/article/coronavirus-pandemic-business-health-russia-venezuela
     
  3. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну давай рассмотрим то, что делает государство.

    Тут тоже, мягко говоря, не всё хорошо. Хоть номинально государство выступает на светлой стороне, делает оно это так непоследовательно и криво, с такими ошибками, что ситуация стала анекдотической: страна, первой (!) разработавшая одну из самых действенных вакцин, в итоге плетётся в самом хвосте вакцинации населения и пожинает плоды в виде рекордной сверхсмертности.

    Первое и главное: государство не нацелено ни на какой диалог с населением. Это наша политическая система во всей её красе: "я начальник - ты дурак". Государство спускает какие-то указания, даже не указания, а такие намёки с фирменным путинским шизофреническим раздвоением мысли ("добровольная самоизоляция, но с сохранением заработной платы") и с фирменной же собянинской улыбочкой-ухмылочкой ("никаких жестких мер не будет... кстати, вокруг своих подъездов гуляем только по очереди").

    Раньше такие указания как бы добровольно как бы выполнялись: мало ли начальство даёт ЦУ, будем делать, но не так чтобы очень, а чтобы не попасть под санкции, которые может будут, может нет. Короче, "строгость законов компенсируется необязательностью их выполнения".

    И вдруг РФ, крайне слабое государство, столкнулось с необходимостью принимать действительно жесткие меры для всего населения, а также делать это с известной долей последовательности. Оказывается, что "пожелания Иван Иваныча" не работают. Помните, какая главная претензия была в начале эпидемии, в апреле 2020? - "Почему федеральная власть не вводит ЧП". Они нам намеки и покашливания, а мы им прямые вопросы в ситуации, когда вообще-то не смешно. Отмолчались.

    Второе, собственно, вытекает из первого. Представители власти, не считая нужным быть честными с народом, не нашли в себе сил демонстрировать модельное поведение, то, что во всяких дешёвых книжках по управлению коллективами называют "проактивным лидерством". Притчей во языцех стало, что начальство принципиально не носит маски в те дни и месяцы, когда нещадно штрафует за неношение масок народ. Путина вообще никто и никогда не видел в маске, Собянин и Мишустин были несколько раз, остальные высшие чины тоже. Демонстративное презрение, лицемерие. Именно в тот момент, когда люди были готовы доверять перед лицом новой опасности.

    Третье: непоследовательность поведения, которая является следствием политизированности. Когда стало понятно, что наши учёные смогли сделать вакцину, с телевизоров полилась натуральная пропаганда про то, какие мы молодцы, а вот в Америке и Гейропе от ихних вакцин люди мрут, а иные с пёсьими головами себя утром обнаружили и воют, как маралы, цепляя свежими рогами за шестицветную радугу.

    Какого хрена это было сделано, от какого большого ума? Люди - закономерно! - и так не очень верят в успех современной российской науки и техники. Мало этих успехов, страна деградирует. Что, мы настолько впереди новых медицинских технологий, что уместен смех над западными конкурентами? Уверен, народ юмора не оценил. Скорее, подумали так: если уж на Западе с их медициной люди от вакцин мрут, как мухи, то наши и подавно ничего путного не сделали... В то время как телевизионное начальство в угаре, потирая ручки, относило Самому Большому Начальству бравурные отчёты: вот наш Спутник уже на всех телеэкранах страны. Результат налицо...

    Потом был период, когда "страна успешно справилась с вирусом". Приурочено это было, напомню, к голосованию за обнуление Путина. Потом снова страшилки на всех экранах. Потом первая волна массовой вакцинации и цифры планов - привьём 60% населения к 1 августа! И - резко тишина. В три дня всё пропало. Видимо, когда оценили, что не привьют и в силу отсутствия интереса у населения, и в силу недостатка производственных мощностей. Никаких выводов, просто молчок. Там новое политическое событие - т.н. "выборы в Госдуму". Не волновать же народ перед таким! Вот теперь выборы прошли, снова волнуют.

    Четвёртое. Неверие в свои же цели, планы. Вот сейчас, в середине октября, мы видим, как регионы один за другим снова вводят QR-коды для посещения кафе, кино и так далее. Но обратите внимание, как они это делают: где с 1 ноября, где с 15, а то и вовсе с декабря. Хотя рекорды заболеваемости, ровно как и смертности, ставятся прямо каждый день уже сейчас.

    Очевидно, меры направлены на то, чтобы кнутом заставить людей идти на прививки (а то лишим всего, в магазин за хлебом у нас не сможете ходить!). Но вообще локдауны и ограничения во всём мире вводятся скорее для сбития новых пиков заболеваемости. То есть ещё кое-как, растягивая на неопределённый срок, пытаются достичь хоть каких-то цифр вакцинации. Но бороться с ужасающей смертностью уже точно не станут: типа, мрут как мухи - ну и пусть мрут, мы один раз предупредили, дальше дело не наше.

    Ну и пятое, которое тесно связано с четвёртым. Крайне неубедительная, стыдливая пропаганда. Морды надоевших хуже горькой редьки политиков не работают. Не надо показывать Путина, Собянина и других губернаторов, которые призывают прививаться. Надо, памятуя первый тезис, учиться наконец разговаривать со своим народом. Объяснять, объяснять и ещё раз объяснять.

    Антипрививочники жонглируют 5-10 простыми аргументами. Кто мешает пустить в телевизор, другие СМИ авторитетных, не замаранных людей, которые спокойно, убедительно будут показывать невалидность антипрививочных аргументов. С цифрами на руках. Например, тот же Израиль, где "все укололись, но болеют ещё больше". Или "Швеция, где это просто считают гриппом и живут счастливо". Когда все обсуждают мнимые побочки от вакцины, но все молчат про настоящие и часто очень неприятные побочки от натурального течения болезни. И так далее, так далее. Нужен простой, спокойный, авторитетный и, самое главное, постоянный разговор с населением. Когда агитировали за обнуление или за то, чтобы голосовать сердцем за алкоголика с рейтингом в целых 2%, нашли и силы, и средства.

    Максимум, что могли родить власти за последнее время - это ролик с каким-то бородатым парнем, который в непонятной комнате с непонятным выражением лица говорит "Я - статистика" или "Я - вакцинация", как-то так. Мама, что это было? Людям нужно прошивать в мозгу правильную, элементарно адекватную картину мира, а не снова давить на эмоционально-хтоническое, но с противоположным знаком.

    Пунктов можно накидать ещё больше, но хватит и этих пяти. Государство РФ провалило работу с населением, когда, наконец, настала чрезвычайная ситуация, требующая принятия новых решений, а не привычного распила бюджетов. Это, кстати, отличный ответ на тупое пропагандитсткое "можем повторить". Давайте лучше даже не будем пытаться с войной, если так обосрались с вакцинацией.

    И вообще, высшие чины государства, твердившие нам 7 лет про Украину и решимость "не допустить сценария", вообще понимаю, что этакий внутренний майдан у нас случился вот сейчас? Только те и тогда прыгали за неведомую "еуэропэйскость" - нечто неопределённое, но точно приятное, а наши вдруг, адски хохоча, назло бабушке заезжают в ковидники на ИВЛ и далее прямым путём на кладбища, лишь бы "не продать свою свободу"? Тот же рационально слабый, но очень сильно эмоционально заряженный набор аргументов, та же опора на фриков, то же отрицание очевидного пути, предпочтение сказочному читерству, то же отрицание ухудшения собственного положения и вера, что вот-вот, и ворог падёт...

    Короче, работайте, братья! А не лысого гоняйте.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Thunder, Msr057, Коля123 и 3 другим нравится это.
  4. Upstream

    Upstream Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 янв 2013
    Сообщения:
    16,997
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Если брать 10$ за пару доз, то это 10млн потенциальных привитых или менее 1% взрослого населения Индии.
     
  5. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    31,568
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Подкину плюсиков в сторону антиков :)

    Государственная пропаганда о вакцинации не то, чтобы плохая, ее просто нет. Самое смешное - по ТВ, не нужно мерять уровень ат, это не говорит ничего. Тут же Песков - у ВВП высокий уровень ат и пока ему не нужен бустер :facepalm:
    Сука, это рили трэш …
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    sergio, vita199, Thunder и 5 другим нравится это.
  6. flo

    flo Старики-разбойники

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    30,721
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Орловская обл.
    Водит:
    ,
    да хрен его знает, это все из серии:
    -Петька, приборы
    - Сорок, Василий Иваныч!
    - Что сорок?
    - А что приборы?
     
    Тalita, lu©ky, Alice и ещё 1-му нравится это.
  7. Bima

    Bima Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,018
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    я тебя спросила про стату по всей стране, ты мне дал по одной больнице в Екате.
    Тот же пример и с пишущими привитыми здесь, которые сами заболевают и попадают в больницу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Bima

    Bima Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,018
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    del
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. TimAl

    TimAl Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 апр 2016
    Сообщения:
    16,006
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    Хм , а по другим порога нет?:D
     
    Bobkiller нравится это.
  10. lexa.k

    lexa.k Завсегдатай

    Регистрация:
    9 дек 2009
    Сообщения:
    301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Подскажите, где можно посмотреть количество вакцинированных за день по России и желательно отдельно по регионам.
     
  11. ivankova

    ivankova Старики-разбойники

    Регистрация:
    21 апр 2015
    Сообщения:
    14,000
    Регион:
    Москва
    :nod:
     
  12. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    31,568
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Есть же стата по странам, континентам и, возможно, галактикам))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. ivankova

    ivankova Старики-разбойники

    Регистрация:
    21 апр 2015
    Сообщения:
    14,000
    Регион:
    Москва
    Да пять раз уже выяснили, что она кривая вся и "вся такая противоречивая" (с) ;)
     
  14. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    31,568
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Что значит, ты просила дать стату по стране? :D Ну прости :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,675
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. nicr

    nicr Живу я здесь

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,723
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
  17. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    31,568
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кто выяснял? КС? Падаю ниц :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Тalita нравится это.
  18. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,675
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    количественные тесты любых систем сейчас дают результат в унифицированных единицах - BAU, относительно которых можно говорить о том или ином пороге, за которым риск заражения снижается.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alice нравится это.
  19. Александр Михалыч

    Александр Михалыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 авг 2003
    Сообщения:
    18,098
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Почему побратимы? Чо вы постоянно ярлыки вешаете?
     
  20. ivankova

    ivankova Старики-разбойники

    Регистрация:
    21 апр 2015
    Сообщения:
    14,000
    Регион:
    Москва
    Вестимо кто - народ )))
     
  21. TimAl

    TimAl Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 апр 2016
    Сообщения:
    16,006
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    Выше тест , никаких BAU там нет. Зимой прошлой в медси тоже самое :cool:
     
  22. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Йа про корь там выше))) не про корону.

    А так, болели когда-то. Всё, больше по сути эта цифра ни на какой вопрос ответить не может. Количественный тест тож весьма условно Вам ответит на то, насколько Вы защищены от заражения, например. Так как границы в абсолютных значениях неизвестны ни по одному из исходов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    TimAl нравится это.
  23. Bima

    Bima Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,018
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    https://www.bmwclub.ru/threads/vakcinacija-ot-covid-19-v-rossii.1430012/page-710#post-48166772

    давай вернемся к началу)
    Ты написал - важно % привитых в больничках.
    Я и спросила - а разве есть такие данные по стране?
    И дальше пошло: как аргумент от тебя - стата по больнице Еката, потом слова - «я тебе дал пример статы, но можно слушать бабу Зину» и пр.
    Ну и к чему это?:facepalm::D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    Регистрация:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ❗️Совещание Путина с членами кабмина, на котором будет обсуждаться ситуация с коронавирусом и введение 9-дневных выходных дней во всей стране, назначено на 13:00 — журналисты Кремлевского пула
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Александр Михалыч нравится это.
  25. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Гыыы….да, тож вчера слышала это:D ВВП недавно же вакцинировался вродь? ему рано еще. Но Песков там и про него, и про себя, и про антитела, и про специалистов, с которыми будут консультироваться.

    Испанский стыд:facepalm::help: горшочек, не вари…Хотя, какой спрос с человека с бейджиком блокатором вирусов:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    sergio, Thunder, Pissin и 3 другим нравится это.
  26. tip22

    tip22 Старожил

    Регистрация:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    7,595
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    мне кажется сейчас хрень сморозил

    89. Россия 32,22 % (на 18.10)
    108. Индия 21,83 % (на 18.10)

    может там лечат по другому , одним противопаразитмым препаратом ?
     
  27. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    22,750
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Белгород и обл - 50 % уже давно
    А там ситуация хреновая
    https://echo.msk.ru/blog/a_dragan/2921922-echo/
     
  28. VV)

    VV) навеки с нами

    Регистрация:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    зачем андроиду прививка?
     
  29. Bima

    Bima Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,018
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    у него высокий уровень антител!

    антики это от англ. ant?)))

    есть пропаганда - ролики в стиле «а это ивл, где ты будешь лежать, а здесь ты умрешь» и пр. Очень манипулятивная и направленная на нагнетание психоза у особо впечатлительных и мнительных, что совсем не гуд - подобное увеличение стресса у них
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. PashaCool

    PashaCool Живу я здесь

    Регистрация:
    26 фев 2009
    Сообщения:
    12,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чили
    ⚡️Мэрия Москвы обсуждает возможность ввести вход по QR-кодам в театры и на спортивные объекты, такие же планы существуют в отношении торговых центров и ресторанов
     

Яндекс.Метрика