1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Вакцинация от Covid 19 в России

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Deon61, 26 ноя 2020.

?

Вакцинируюсь В России

  1. Да

    384 голосов
    39.5%
  2. Нет

    205 голосов
    21.1%
  3. Посмотрю на всех

    164 голосов
    16.9%
  4. Поеду сделаю это в Европе.

    29 голосов
    3.0%
  5. Какая вакцина, я в это не верю

    61 голосов
    6.3%
  6. Коронавируса не существует все это полииика

    51 голосов
    5.3%
  7. Привиться платно вакциной от pfizer

    77 голосов
    7.9%
  1. Upstream

    Upstream Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 янв 2013
    Сообщения:
    16,997
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Дополню немного твою фантазию-аналогию?

    Есть три вида зимних шин, шиповка, липучка и наварка, все три сделаны в РФ. За границу на них никуда особо не пускают, кроме африки, ибо считают, что без правильной сертификации не могут их считать зимними. Импортных в продаже нет. Ну да ладно, у нас тоже жить можно. Едем на замену колес. Приехал ты такой на своем Х5 на разноразмерных колесах, а тебе выкатывают 18-ти дюймовые колесики в одном размере. На твой вопрос - а не полетит ли у меня раздатка? Есть гарантии? В ответ - все норм, не боись, наши шины просто класс.
    Думаю, что достаточно для аналогии. Ибо просто абсурдно делать такого рода сравнения.
     
    #21811 Upstream, 20 окт 2021
    Последнее редактирование: 20 окт 2021
    LailaTov, Bobkiller, Psychozzzz и 2 другим нравится это.
  2. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Он сегодня Батьке осанну пел. А недавно ещё в фармакопею ударился. Талантище!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Bima

    Bima Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,018
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Ну не всем же петь осанны «правильным» действиям властей и желать еще более жестких мер в отношении «тупых баранов», как ты называешь более 70% населения своей страны.

    в продолжение, раз уж Джонни вспомнил Евсина.
    Он сделал небольшой экскурс в недавнюю историю и тож немного сравнил - но уже не столь шуточно, как автор заметки про зимнюю резину.

    Лонгрид (open)

    Все знают о преступлениях нацистского режима. Но понимаете ли вы, что помимо преступности, безумия и антигуманного мрака это было ещё и очень масштабное мероприятие, которое требовало новых технологий управления информацией и новых технологий манипуляции большим количеством людей?

    Чтобы вести определённую политику в отношении определённых людей, необходимо для начала как-то идентифицировать этих людей, чтобы затем натравить на них органы государственного принуждения. Это и было сделано в результате переписи населения Германии, совмещённой с наложением данных о предках, в целях установления «расовой принадлежности», а чтобы процесс был точнее и быстрее, применяли предшественника современных электронно-вычислительных машин — электро-механический табулятор, созданный компанией американского инженера Холлерита.

    Кстати, из продаж табулятора Холлерита в итоге родилась компания, получившая в будущем название IBM. Так что без всяких натяжек — это действительно были инновационные информационные технологии. Табулятор умел работать с перфокартами. Информация наносилась на перфокарты и быстро обрабатывалась табулятором. С помощью этой машины Адольф Эйхман составил т.н. «Еврейский реестр».

    Зачем нужен был реестр? Чтобы ни один человек (порой даже и сам особо не задумывавшийся о своём еврейском происхождении) не ушёл от «окончательного решения вопроса», чтобы не уклонился от Neuordnung («Новый порядок»). Были проанализированы миллионы метрик, собраны сотни миллионов персональных данных, разработана специальная система кодирования. Все были пересчитаны, учтены и идентифицированы.

    Далее было уже дело техники, отсортированные списки попадали на рассмотрение и велась целенаправленная политика сначала лишь морального осуждения, потом некоей социальной дискриминации, отказы в обслуживании в магазинах или учреждениях, потом начались прямые нарушения гражданских и имущественных прав, а затем неприкрытый геноцид.

    Геноцид и дискриминационная политика в целом не могла бы осуществляться без поддержки остального населения. Поэтому СМИ (сделавшие инновационный рывок в технологическом развитии, многократно усилив охват аудитории) постоянно врали и рассказывали нелепые, оскорбительные выдумки про жертв. Стало социально приемлемым открыто оскорблять евреев, сомневаться в их умственной полноценности, призывать к расправе над ними, на подконтрольных нацистами территориях евреев обязали носить особые идентификационные знаки на одежде.

    К обвинениям в «неправильном» происхождении добавлялись и санитарно-эпидемиологические аргументы. Например, Варшавское гетто было организовано под предлогом того, что якобы евреи Варшавы распространяют инфекционные заболевания. И поначалу представляло собой разновидность карантинной зоны. Сначала за выход из карантина следовало административное наказание, потом тюремное заключение на 9 месяцев, а потом расстрел. В итоге гетто огородили стеной, ограничили доступ продуктов и лекарств. И что бы вы думали? Через некоторое время там действительно начали развиваться инфекции, ухудшение жизни и криминализация. Все это служило аргументом для усиления карантинного режима, обвинений в маргинальности и оправдывания преступной политики.

    Через некоторое время начался систематический вывоз жителей гетто в настоящий концлагерь — Треблинку. Все это происходило под поток лжи, о том, что все нормально, это о вас так заботятся, на вопрос куда пропадают евреи — отвечали строят новые города. Были внутренние ренегаты внутри гетто, которые ещё и помогали нацистам. Добровольно явившимся на отправку в Треблинку обещали много хлеба и мармелада. И многие верили. А кто-то просто думал, что должен же быть предел этому безумию и не можете же быть хуже? Как оказалось — может.

    При этом действия в ходе геноцида были максимально специализированы. В конвеере насилия и геноцида практически не было людей, которые непосредственно делали что-либо морально неприемлемое. Сначала была абсурдная теория, выстроенная на лжи и подтасовках. А потом… Одни просто тестировали на принадлежность к расе. Другие записывали это на перфокарты. Третьи считали это. Четвёртые просто передавали списки куда надо. Пятые просто перевозили. Шестые просто зачитывали редакционный текст. Седьмые просто охраняли. Восьмые просто открывали вентиль...

    Многие рядовые участники этих ужасных событий, как потом окажется, даже не осознавали всего масштаба и преступности происходящих событий. После суда над Эйхманом и приговора — смертная казнь за преступления против человечности — некоторые свидетели процесса пришли к выводу, что это не какой-то патологический садист и человеконенавистник, а скорее… просто бюрократ, служака, карьерист. Об этом написана книга «Банальность зла».

    Такие вот исторические факты.

    * Если вы заметили какие-то параллели, то всем нам стоит серьезно задуматься. Ведь в тексте не было ни единого намёка на то, что вы заметили. Только сухое и краткое изложение фактов прошлого.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    LailaTov, netelen, Леонидыч и 4 другим нравится это.
  4. Eugene YYZ

    Eugene YYZ Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 авг 2004
    Сообщения:
    31,708
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    Пришлось кольнуться , иначе к тебе на родину не прилететь
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alice нравится это.
  5. Bima

    Bima Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,018
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    и ты пошел уколоться всеж.
    В Канаде сильно зажимают?

    Не рекомендуют пить 3 дня вроде, если только чутка))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Eugene YYZ

    Eugene YYZ Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 авг 2004
    Сообщения:
    31,708
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    ну придумали , что на самоль не посодють
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alice нравится это.
  7. Bima

    Bima Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,018
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    неуколотых уже и на самолет не сажают? О как)
    То есть в этой ситуации от системы пцр-тестов для непривитых вы отказались, получается. А в остальном - тож сегрегация и ограничения?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Eugene YYZ

    Eugene YYZ Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 авг 2004
    Сообщения:
    31,708
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    Идут дебаты , вроде как можно пцр , но с ним никуда :D:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bima нравится это.
  9. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Да по Дельте оценивается, конечно. Но массива данных, думаю, еще недостаточно для железобетонных конкретных цифр. Что-то где-то всплывает, кто-то что-то предполагает, но то такое. Будем ждать.

    В том же отчете Бритишей по Альфе есть и выводы по распространению привитыми, и ссылки на исследования, а по Дельте сводная табличка по оценке эффективности используемых в стране вакцин в каждом отчете.

    Вот недавно по Альфе вышло (но с небольшими оговорками про бету и дельту), более 800 000 семей, 1 700 000 человек, норм так)

    https://jamanetwork.com/journals/jamainternalmedicine/fullarticle/2785141
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Джонни нравится это.
  10. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Уффф….летун)))

    Ну теперь в зеркало поглядывай….или куда там надо, чтобы отследить не растет ли чего лишнего:rolleyes::D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Eugene YYZ нравится это.
  11. Eugene YYZ

    Eugene YYZ Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 авг 2004
    Сообщения:
    31,708
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    Зачем в зеркало , я тебе буду посылать , в Ф1 :eek::rolleyes::cool::D:D:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Там есть кому заценить и кроме меня, факт, договорились:rolleyes::D:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Eugene YYZ нравится это.
  13. vita199

    vita199 Абориген

    Регистрация:
    18 ноя 2009
    Сообщения:
    2,356
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    Глава Центра им. Гамалеи надеется, что вакцина будет действовать от пяти лет и дольше, возможно, бессрочно. Ранее Гинцбург оценивал продолжительность сохранения антител в организме после вакцинации в два года
    Глава Центра им. Н.Ф. Гамалеи Александр Гинцбург заявил, что надеется на пожизненное сохранение иммунитета после прививки от коронавируса вакциной «Спутник V», передает «Интерфакс».

    «У меня есть надежда, что вакцина будет действовать не год-два, а пожизненно. Укололся два раза, ну и живи там 5–10 лет, дольше. Как я говорю, я свои антитела в завещании оставлю своим потомкам», — сказал Гинцбург.

    При этом он подчеркнул, что Центр им. Гамалеи, создавший вакцину, будет повторно вакцинировать тех, у кого упадет уровень антител, в рамках специального исследования.

    Подробнее на РБК:
    https://www.rbc.ru/society/10/04/2021/607139299a79475a5bc2c0df

    Ну нишмагла я, ога
     
    Леонидыч нравится это.
  14. Bima

    Bima Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,018
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    спс)

    Там еще важные оговорки в части слабых сторон исследования, кмк - у них не было достаточного количества участников, получивших полную (2 дозы) вакцинацию, чтобы проверить влияние только этой подгруппы.
    Зато иммуных-переболевших достаточно, что и могло повлиять на резалт, не?
    Мы же с Бобкиллером обсуждали именно сравнение распространения вируса заболевшими вакцинированными и невакцинированными, являются ли они такими же переносчиками.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Bima

    Bima Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,018
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    можно, но нельзя! Режим хз, ага)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,617
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    К сожалению, корни жизни в светлой социалистической Стране Советов, победившей фашизм, очень плотно запечатывают глаза и разум, ни на мгновение не позволяя предположить, что подобное возможно в нашей российской жизни.

    Зато читаешь КС и эту ветку - хоп, и вот оно!
     
    Bima, Брагинский и lu©ky нравится это.
  17. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,617
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Да конечно, может являться вакцинированный переносчиком, причём вообще никаким образом это не ощущая. Равно как и болевший ранее - тоже может. Это вообще в целом нормально, что-то переносить...

    Я вот, грешным делом, на прошлой неделе случайно заметил, что нюх потерял: остановился на Успенке рядом с банями в Борках, дым из трубы на меня летит, а я - не чувствую, и глаза не режет. ПЦР-, температуры нет, бодр и весел, затылок один из дней болел два часа. А потом товарищ/коллега привитый звонит, и спрашивает: "а ты на прошлой неделе не заболел? А то я уже третью неделю странно себя чувствую и потею по ночам, боялся, что тебя заразил...".

    Вот и попробуй понять: IgG у меня и так; IgM, естественно, нет; ПЦР -; одышки и тахикардии нет; опухоли в мозгу тоже, тьфу-тьфу, не наблюдается...
     
    LailaTov, Vik79, Тalita и 3 другим нравится это.
  18. kkkppp

    kkkppp Завсегдатай

    Регистрация:
    17 сен 2007
    Сообщения:
    924
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    что привитых умерло в 7 раз больше непривитых? и что кроме группы 60+ особо никакого влияния от прививки вообще нет, но ее считают за классифицирующий фактор? и что группу до 50 хотят проколоть все равно?

    Вакцины (не путать с прививкой от ковида) были для получения иммунитета от болезни. Оспу искоренили не потому что вакцина "защищала от тяжелого течения", а потому что она давала иммунитет.

    А тут нам сначала лили в уши, что вакцина нужна для достижения коллективного иммунитета, а когда выяснилось что это не вакцина, переобулись в прыжке. И раз коллективного иммунитета не будет, с хера ли принудиловка? Личное дело каждого как он помрет, если привитые распространяют ровно так же.

    Ну так я не рассчитываю жить вечно. А вот эта вся манипулятивная херня, про то как тяжко кто то умер от пневмонии раздражает особенно. Я в онкологии насмотрелся на живые трупы, которые мрут месяцами, смерть за пару дней по сравнению с - полная херня.
     
    LailaTov, Bima и Леонидыч нравится это.
  19. maxim rk

    maxim rk Живу я здесь

    Регистрация:
    14 ноя 2003
    Сообщения:
    11,426
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    В Борках элитная баня, там дым не пахнет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,617
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Так у меня теперь всюду идеальный и комфортный обонятельный режим, только кофе с корицей или мускатным орехом пить неудобно...
     
  21. ivankova

    ivankova Старики-разбойники

    Регистрация:
    21 апр 2015
    Сообщения:
    14,000
    Регион:
    Москва
    Супер-распространитель! Все - понабегут ‘ваксеры’, приговорят тебя к расстрелу через повешение.. :D полная луна еще эта сегодня…
     
    Pissin и Bobkiller нравится это.
  22. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,474
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Не, это ТЦ в Анталье
     
  23. Джек Воробей

    Джек Воробей Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2013
    Сообщения:
    23,597
    Регион:
    Великобритания
    Водит:
    ,
    Да-срубики у них приватные ))И дым элитный , потому и не чувствуешь
     
  24. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,617
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Да я ж не только дым не чувствую )))
     
    Джек Воробей нравится это.
  25. Джек Воробей

    Джек Воробей Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2013
    Сообщения:
    23,597
    Регион:
    Великобритания
    Водит:
    ,
    Ты как старый солдат и модератор )))Не должен чувствовать ничего ) А остальные как Элли с Тотошкой:D:D:Dпросто хотели домой
     
    Pissin нравится это.
  26. The Alex

    The Alex Живу я здесь

    Регистрация:
    26 апр 2008
    Сообщения:
    10,952
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    у сына у одноклассника малыш родился одновременно с нашим, периодически гуляем вместе , встречаем детей у школы и т д.
    у них у старшего сына были какие-то проблемы из-за прививок и малыша они не прививают принципиально, я специально интересовался - никак их поликлиника не принуждает
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,055
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Как Аргонавты искали золотое руно, так мы ищем смысл жизни
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #21837 Bobkiller, 20 окт 2021
    Последнее редактирование: 3 июн 2024
    Бомба нравится это.
  28. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    этот способ заявить на конфе что привился еще не устарел?)
     
  29. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Самый высокий процент смертности в Румынии в ЕС, привито > 30% как в РФ, второй по ахтунгу идет Болгария, там привитых >20%
    врачей не хватает, все в ГБ свалили), вакцину им не дают
    там хоть понятно, почему не прививаются — на всех вовремя не хватило
     
    Джонни нравится это.
  30. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,055
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Судьба переменчива, как ветры, которыми управляет Эол
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #21840 Bobkiller, 20 окт 2021
    Последнее редактирование: 3 июн 2024

Яндекс.Метрика