1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

кто сбил Боинг над Украиной ? часть 2.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем konoval, 28 сен 2016.

  1. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Поэтому у нас самолеты не сбивают. Мы вовремя все делаем.
     
    Aura, Totti и Дядя Лёша™ нравится это.
  2. Дядя Лёша™

    Дядя Лёша™ Завсегдатай

    В клубе с:
    15 июн 2009
    Сообщения:
    712
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ставропольский край
    Письма здесь на форуме.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Дядя Лёша™

    Дядя Лёша™ Завсегдатай

    В клубе с:
    15 июн 2009
    Сообщения:
    712
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ставропольский край
    Почему Россия закрыла небо....
    1. Знали о провокации.
    2. Закрыли небо, потому что на границе идёт война с приминением военной авиации.
    3. Лучше что-то сделать и предотвратить, чем на авось.....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura, Totti и Михаил Ф. нравится это.
  4. Proton-M

    Proton-M Banned

    В клубе с:
    2 авг 2012
    Сообщения:
    1,801
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    C какого времени шла война с применением авиации?
     
  5. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    *зевнул*
    не, ты не понял. Экипаж был не интернациональный, а вроде как из 53 зрбр.

    1. Такой обязанности не было, про закрытие (какое-то не то закрытие не то не закрытие) неба РФ тут многократно было. Странно что это мутное недозакрытие произошло ровно в ночь ввоза СОУ на территорию Украины. РФ так и не пояснила что же имела ввиду в своем НОТАМ :rolleyes:
    2. Вообще охрененная логика. Я правильно понял что по твоей "логике" в захвате больницы в Буденновске, Норд-Осте, взрывах домов в 1999, самолетов и т.д. виноваты не террористы а те кто это допустил?
     
  6. Proton-M

    Proton-M Banned

    В клубе с:
    2 авг 2012
    Сообщения:
    1,801
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    :nod:
    И те, кто вооружил до зубов банду Басаева :rolleyes:


    Сомневаюсь, учитывая уровень твоей грамотности, что ты слышал о романе Достоевского «Преступление и наказание», но применительно к твоим умозаключениям можно уверенно сказать следующее: в смерти старой процентщицы виноват не Раскольников, а дворник, из чьей незапертой комнаты бывший студент одолжил топорик :facepalm:
     
  7. Дядя Лёша™

    Дядя Лёша™ Завсегдатай

    В клубе с:
    15 июн 2009
    Сообщения:
    712
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ставропольский край
    @Proton-M
    @dohc vtec
    Ой, как я рад, что вас обоих призвал в тему.
    Честно, я прям за вас переживаю.
    7 лет! Вы теребоньку делаете, а толку ноль. До импотенции 1 шаг.
    Вопрос на засыпку:
    Когда Европа разродится?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Дядя Лёша™

    Дядя Лёша™ Завсегдатай

    В клубе с:
    15 июн 2009
    Сообщения:
    712
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ставропольский край
    Хорошо хоть признаешь, что всу против граждан Украины, воюет авиацией давно. Какой вывод из этого можно сделать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Igor SPb нравится это.
  9. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    53,540
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Про бомбардировку Луганска 2 июня 14 года надо напоминать?
    К моменту сбития малазийского боинга таковая шла полным ходом. В мае-июне- начале июля 14 года немало литаков было сбито.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дядя Лёша™ и Vik79 нравится это.
  10. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Зачем за нас переживать? Эти мельницы мелят медленно но уверенно :rolleyes:

    Вам-то как спится? Дрейф от "этонемы" до "недокажете" кмк уже случился у моих эээээ оппонентов
     
    @nton нравится это.
  11. Дядя Лёша™

    Дядя Лёша™ Завсегдатай

    В клубе с:
    15 июн 2009
    Сообщения:
    712
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ставропольский край
    Мне вообще все равно кто это сделал.
    Самое главное, чтобы наказали виновного.
    7 лет собирают доказательства, а потом просят признаться - где логика?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #14171 Дядя Лёша™, 18 окт 2021
    Последнее редактирование: 18 окт 2021
  12. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Тут не логику надо искать, а предполагать возможные судебные решения. Например, если приобщат к делу "птичка полетела", то получится, что украинская сторона знала о наличии чужой СОУ у себя на территории и не закрыла небо. Это если не рыть дальше, задаваясь вопросом, а кто это такой замечательный в СБУ проводил свою игру, выдавая, фактически, ЦУ на поиск цели в секторе?
    Мне кажется, что на это суд пойтить никак не может, отсюда и мнут сиськи с 4 подозреваемыми, параллельно загрузив ЕСПЧ, подключив переговоры на 3-х и оооочень прося РФ признать, что это же она во всем виновата.
    Мне бы хотелось прочесть каменты кого-то, кто судился. Тут надо смотреть логику принятия решения судом, исходя из наличия умыслов, принятых показаний свидетелей и подозреваемых.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дядя Лёша™ нравится это.
  13. Дядя Лёша™

    Дядя Лёша™ Завсегдатай

    В клубе с:
    15 июн 2009
    Сообщения:
    712
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ставропольский край
    Вы очень детально описали возможные события. Если "Птичка полетела", снова Украина виновата.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Дядя Лёша™

    Дядя Лёша™ Завсегдатай

    В клубе с:
    15 июн 2009
    Сообщения:
    712
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ставропольский край
    Вот чисто по доброй накатанной Украинской дорожке...
    Вот ещё чуть-чуть вот ещё немного и враг падёт, сам приползет и будет извиняться...
    Я так понимаю, вы сами в эти сказки не особо верите...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Proton-M

    Proton-M Banned

    В клубе с:
    2 авг 2012
    Сообщения:
    1,801
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Чушь не пиши, будь ласка.
     
  16. о800

    о800 Живу я здесь

    В клубе с:
    4 дек 2010
    Сообщения:
    8,226
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Логика? Надо ещё понимать, в каких условиях судьи будут принимать решения и что это за суд.
    В Гаагском областном суде идёт слушание по уголовному делу по обвинению четырёх физических лиц в причастности к гибели рейса МН17. Судья - нидерландские подданные. Каждый раз, когда слушания возобновляются, в СМИ страны начинается массированная информационная атака. На психику судей просто давят, их зомбируют: "Виновны, виновны, виновны...". С другой стороны сторона обвинения, представленная голландской прокуратурой, которая также напористо, не стесняясь в выражениях, твердит, опираясь на промежуточные выводы ССГ, которая, в свою очередь получает сведения от СБУ: "Виновны, виновны, виновны...". При этом, напомню, уголовное расследование так ещё и не завершилось. Против этого должна выступать сторона защиты. Тоже голландские адвокаты и одна русская, чтобы хоть какая связь с обвиняемыми была. Что они могут противопоставить? Россия им не помогает, она не сторона процесса. В России уголовного дела не возбуждено, так как её граждане не погибли, а самолёт сбит над территорией другого государства. Поэтому никакие следственные действия, никакие экспертизы не проводятся, за исключением того, что по каналам правовой помощи просит прокуратура Нидерландов - сторона обвинения. А их направление мысли, соответственно и содержание запросов, известны.
    Ранее под давлением голландских депутатов власти Нидерландов были вынуждены провести расследование роли Украины, которая не закрыла своё воздушное пространство, в гибели "Боинга". Это поручили НПО со штаб-квартирой в США. Вопросы были адресованы и России, на них ответы были все даны. Выводы были ожидаемы. Они парламентариев не устроили, те снова потребовали от правительства ответов. Однако МИД Нидерландов ответил, что этот вопрос закрывает. Чтобы на Украину ни тени сомнения не падало. Так что в этом направлении никто копать не будет.
    Итак, вопрос на засыпку. Какое решение будет по трём гражданам России и одному украинцу?
     
    Aura, Михаил Ф., Jones Dow и 2 другим нравится это.
  17. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ты не понял. Я эту четверку уже заранее назначил виновными, поэтому текст твой ничего в мою картину мира не добавил :)
    Я в рассуждениях иду дальше и задаю вопросы:
    - из виновности в соучастии вместе с неустановленными лицами в доставке СОУ с территории РФ на территорию Донбасса что следует?
    - можно ли доказать, что указанная 4-ка выполняла чей-то приказ из РФ?
    - с точки зрения зрения принадлежности СОУ ВС РФ можно ли утверждать, что это строевая машина, машина из ремонта или попросту украденная машина? как суд это будет квалифицировать? 4-ка суду точно в этом не поможет
    - приказывала ли эта 4-ка осуществить поиск в секторе и открыть огонь или неустановленный экипаж действовал автономно?
    По мне, так на все эти вопросы ответы отрицательные, следовательно, понятно, почему мы видим такое давление на суд, выход заранее в ЕСПЧ, переговоры на 3-х и настоятельные просьбы признать вину.
    Но все это - моя личная точка зрения, основанная на опыте судебных заседаний, в которых я участвовал. Соответственно, интересно мнение тех, кто в этом лучше подкован.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. о800

    о800 Живу я здесь

    В клубе с:
    4 дек 2010
    Сообщения:
    8,226
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мыслю аналогично, но с нюансами.
    1. Ничего. Судят конкретную четвёрку. Виновен / невиновен. Приговор или отсутствие состава преступления.
    2. Можно, если такой приказ был, и его вынут из сейфа и отдадут следователям.
    3. Суд рассматривает версию с конкретной СОУ из конкретной в/ч. Других версий ему не представили.
    4. об этом не видел ничего.
     
  19. Дядя Лёша™

    Дядя Лёша™ Завсегдатай

    В клубе с:
    15 июн 2009
    Сообщения:
    712
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ставропольский край
    Где есть чушь?
    Какие ваши доказательства?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Как там родственники на Полтаве, не мерзнут?
     
  21. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    1. Так я уже их виновными в транспортировке назначил, суд, полагаю, тоже назначит, вопрос: ограничится ли только этим или докажет что-то еще?
    2. Приказ никак не можно найти, его не могло быть ни в каком из рассматриваемых гипотетически вариантов.
    3. Она могла находиться в ремонте, она могла быть похищена. В обоих случаях подозреваемые бы действовали на свой страх и риск.
    4. Судя по отсутствию информации на эту тему за все 7 лет, кроме "птичка к вам полетела", привязать 4-ку к выдаче ЦУ и приказу открыть огонь не выйдет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Proton-M

    Proton-M Banned

    В клубе с:
    2 авг 2012
    Сообщения:
    1,801
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Чушь в том, что ты приписываешь мне свои бредни.
     
  23. Дядя Лёша™

    Дядя Лёша™ Завсегдатай

    В клубе с:
    15 июн 2009
    Сообщения:
    712
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ставропольский край
    Авиация всу не убивала народ Донбасса?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Proton-M

    Proton-M Banned

    В клубе с:
    2 авг 2012
    Сообщения:
    1,801
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Война, что поделать...
     
  25. KAMICAZE

    KAMICAZE Старожил

    В клубе с:
    13 сен 2012
    Сообщения:
    5,952
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Война с кем ? Ты дебил? На тот момент они уже отделились , бомбили своё же население . Взрывались кондиционеры .
     
  26. Proton-M

    Proton-M Banned

    В клубе с:
    2 авг 2012
    Сообщения:
    1,801
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ты скрепанутый полудурок?
    Никто никуда не отделялся - нема такой опции в законодательстве Украины.
     
  27. KAMICAZE

    KAMICAZE Старожил

    В клубе с:
    13 сен 2012
    Сообщения:
    5,952
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нет это ты чудак на букву м
     
  28. Proton-M

    Proton-M Banned

    В клубе с:
    2 авг 2012
    Сообщения:
    1,801
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Я к вашему брату, к сидорам на букву п, весьма снисходителен :hi:
     
  29. zille

    zille Старожил

    В клубе с:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    4,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот и про боенг тоже самое можно сказать.
    И копать нужно в сторону организаторов этой войны против своего населения.
    Совсем не сложно при желании: есть приказы, распоряжения и т.д.
     
    Aura нравится это.
  30. Proton-M

    Proton-M Banned

    В клубе с:
    2 авг 2012
    Сообщения:
    1,801
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Так уже сказали.
    Если ты не понял, я просто трошки откосплеил слова одного персонажа. Последний разговор на плёнке.

     

Яндекс.Метрика