1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

ОРУЖИЕ. Единая тема.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем MOPO3, 5 мар 2015.

  1. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    Регистрация:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ❗️Россия впервые применила ударные роботы "Уран-9" и "Нерехта" в боевых порядках общевойсковых подразделений на совместных стратегических учениях "Запад-2021", сообщает Минобороны РФ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter нравится это.
  2. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Супостат не дремлет. В войска США для испытаний и проверки соответствия заявленным характеристикам поступили 2 наземных комплекса РСД со скоростью полета ракеты 5М. Обычно у них все унифицируется сразу, поэтому ждем морской и авиавариант.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,282
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А вот это шо такое?


    В Китае испытали гиперзвуковую ракету неограниченной дальности.

    Китайские военные успешно разработали, создали и провели секретное испытание новейшей гиперзвуковой ракеты, которая смогла обогнуть планету по низкой орбите и поразить цель. Сведения на этот счёт появились не только в китайских средствах массовой информации, (хотя они и не получили каких-либо документальных подтверждений), но и были озвучены представителями Пентагона.

    Что касается поражения цели, то здесь имеются утверждения о том, что ракета могла промахнуться по ней на расстоянии порядка 30 километров, хотя ряд источников утверждает, что в действительности, промах был незначительным.

    «В августе Китай испытал гиперзвуковую ракету с ядерным зарядом, которая облетела земной шар, прежде чем устремилась к своей цели, продемонстрировав передовой космический потенциал, застигнувший разведку США врасплох. Пять человек, знакомых с испытаниями, заявили, что китайские военные запустили ракету, созданную с применением гиперзвуковых технологий, которая пролетела по низкой орбите, а затем спустилась к своей цели. По словам трех человек, проинформированных разведкой, ракета не попала в цель примерно на два десятка миль. Но двое заявили, что испытания показали, что Китай добился поразительных успехов в области гиперзвукового оружия и был намного более продвинутым, чем предполагали официальные лица США», - сообщает «The Financial Times».

    Фактически, речь может идти о ракете неограниченной дальности. Это ставит её в один ряд с российской крылатой ракетой «Буревестник». Однако, российская ракета всё ещё находится в разработке, в то время, как в КНР ракету уже успешно испытали. Более того, ранее сообщалось о том, что крылатая ракета «Буревестник» будет сверхзвуковой или даже дозвуковой, в то время, как в КНР испытали гиперзвуковую ракету.

    Следует отметить, что Китай активно развивает гиперзвуковое вооружение, а кроме того, ранее появились сведения о том, что в КНР создан и экспериментальный гиперзвуковой летательный аппарат, способный наносить удары по силам противника.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Китайцы уже вроде как открестились, типа испытывали многоразовый косм. корабль, что не умаляет, тащем-то
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,188
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Большой резонанс вызвано совещание у Президента по вопросам развития боевой беспилотной авиации. О результатах встречи говорить рано, обсудим возможности промышленности и готовность армии их принять.

    О хорошем.

    На самом высоком уровне пришло понимание потенциала и во многом безальтернативности беспилотной авиации. Плюсом также является то, что промышленность (в лице частных производителей), с рядом оговорок может запустить серийное производство практически всей линейки БПЛА. В России сложился скрытый, но вполне активно развивающийся рынок услуг беспилотной авиации. Из производителей можно выделить успешные частные компании со своей линейкой малых и средних БПЛА – «Кронштадт», Zala, «Финка», «Альбатрос». Все они выросли самостоятельно, без рубля государственных денег, на спросе рынка. На этом хорошие новости заканчиваются.

    Что интересует.
    Ключевой вопрос сейчас – это концепция использования БПЛА в вооруженных силах, которую должна выкатить Минобороны. И это принципиальный вопрос, определяющий дальнейшие перспективы всей индустрии.

    Здесь не могу не поддержать серьезный скепсис в отношении государственной экспертизы. Все привыкли, что ТЗ военным обычно пишет сама индустрия, но здесь проблема в том, что госкомпании проигнорировали динамично растущий рынок, имеющий стратегическое значение для государства.
    Предметной экспертизы в отношении беспилотников в авиационной индустрии нет.

    И главное. Наша армия во многом идет в инерции еще советской школы и технологий ведения боевых действий. И тема БПЛА, неожиданно для многих, показала интеллектуальную, и, если хотите – концептуальную ограниченность военной системы, которая совершенно выхолостила свой интеллектуальный потенциал.

    Не хочется искать виноватых, но в целом госсектор даже не проигнорировал, а активно боролся против малой и беспилотной авиации, на фоне ее бурного роста зарубежом.

    Минобороны как заказчик игнорировало актуальные вызовы, госкомпании не занимались разработками, а регулирующие органы всеми силами уничтожали рынок, выдавив его в серую зону и серьезно ограничив потенциал развития.

    Большие надежды связаны с Фондом перспективных исследований как главным центром прорывных технологий в России. Но и они не смогут заставить военных принять их концепции.

    Мы подходим к текущим вызовам в сложном положении.
    Из заявленных 2000 беспилотников, мы не имеем ни одного (!!) ударного или поискового аппарата среднего или тяжелого класса. В наличии только аппараты легкого класса, для ближней разведки, которые можно сбить мобильными ПЗРК.

    Ударных высотных комплексов мы не имеем, как и гарантированной защиты от них. Конечно, Россия обладает эффективными комплексами ПВО, но у нас нет сплошной зоны мониторинга воздушного пространства, и возможностей его защиты.

    Преимущества БПЛА как раз и заключаются в возможностях скрытого проникновения, наращивания сил и массированного применения. Их очень тяжело засечь средствами наблюдения, а массированность применения может парализовать любую систему ПВО.

    Главным препятствием преобразований выступает в первую очередь система госкапитализма, которая открывает рынок и финансирование только компаниям с гос. участием.

    Но парадокс заключается в том, что именно госсектор и стал главным виновником такой неудачи. Государственные КБ провалили все без исключений НИОКРы по БПЛА.

    Главный риск видится в отсутствии эффективной схемы работы с частным бизнесом в ГОЗ. Госкомпании выигрывают не конкурентными преимуществами, а своим лобби в министерствах.

    Сейчас интрига заключается в том, как быстро авиационная индустрия сможет запустить производство машин среднего класса с полезной нагрузкой от нескольких сотен килограмм и потолком от 5 км – ударных машин, которые сейчас столь востребованы в локальных боевых действиях.

    Пока все упирается в провал в ключевом элементе авиационной системы – двигателях.
    В России поршневые и турбовинтовые двигатели для БПЛА и малой авиации не производятся. Все программы «импортозамещения», проведенные государственными предприятиями в отношении двигателей для беспилотников закончились неудачей.Комментарий по средним ударным беспилотникам


    Вспомнили про «Орионы», которые производит «Кронштадт». Это очень хороший пример!
    Начнем с того, что «Орион» это действительно единственный в России ударный беспилотник, который можно запустить в серию, созданный частным предприятием, которое пилило его с нуля, на фоне полного игнора со стороны авиапромышленности и государства.

    Он даже имеет двигатель – настоящий и также единственный российский экспериментальный двигатель АПД-115Т, созданный инженерным центром "Итлан" в Рыбинске.

    Сам НИОКР занял где-то 4 года, что для авиации близко к фантастике, с учетом, что коллектив собирался с нуля. У нас средний срок любой конструкторской работы в государственных КБ начинается от 5 лет, где по идее должны быть кадры, инжинерная школа, опыт работы и тд.

    Я уже писал о приключениях этой машины, которая, будучи в летном состоянии в 2016м году, собралась до Минобороны только три года спустя. И в 2020 году даже был заключен контракт на 40 машин, если не ошибаюсь.
    Сейчас «Кронштадт» за свои средства строит завод с прицелом на серийное производство.

    На этом фоне Украина за три месяца купила у Турции 30 машин и собирается строить у себя сервисный центр с перспективой локализации производства. Смотрим и сравниваем – три месяца и три года.

    Что я хочу сказать. Не впадая в иллюзии и лишний пафос, мы видим пример эффективного и довольно быстрого исполнения государственного заказа частным производителем.

    Он не клянчит деньги, не шантажирует, не дает сырой, нелетающий аппарат, не затягивает ОКР до абсурда, когда результат уже никому не нужен. Люди хотят делать беспилотники и делают это хорошо.

    Даже создали с нуля новый двигатель, что для России просто невообразимо. И создало его тоже частное КБ.

    Безусловно и у двигателя, и у самой машины есть детские болезни, это нормально для абсолютно новой техники, которая, тем более, не опирается на технологическую традицию и решения прошлых поколений.

    Все лечится крупной серией, в несколько сот машин, которая позволит поднять надежность и снизить себестоимость. Это позволяет в краткий срок получить опыт применения, возможность убрать недочеты и вести непрерывную модернизацию.

    40 машин для армии – это абсурд, здесь невозможно ни отработать ни применение, ни эксплуатацию. Как на несколько десятков беспилотников создать высокоточные ударные боеприпасы? Они будут стоить дороже золота.

    С учетом протяженности наших границ и в целом широчайшей географии применения вооруженных сил, несколько сот машин нужно только для одного военного округа, чтобы нарастить опыт применения, создать инфраструктуру эксплуатации, обучить кадры, нарастить необходимый запас зипов.

    Худшее что может быть – это ложный компромисс. Им можно угробить любую хорошую идею.

    Потому что по итогам эксплуатации нескольких десятков машин я уже сейчас могу выдать на гора отзыв Минобороны – машина так себе, двигатель сырой, цена выше золота. Все плохо! Идите, все переделайте (само собой за свой счет), как все почините – приходите.
    И цену в три раза снизьте.
    Про контракты с падающей ценой с увеличением серийности в Минобороны видимо не знают (знают).

    Поэтому – без иллюзий. Шпион, которому никто не пишет @genshab
     
    Зефир нравится это.
  6. Proton-M

    Proton-M Banned

    Регистрация:
    2 авг 2012
    Сообщения:
    1,801
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Пару лет назад, если не путаю, уже были натурные испытания совместного использования отечественного прототипа ударного БПЛА и Су-57.

    Или ошибаюсь?
     
  7. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Вот эта фраза, конечно, портит все впечатление от статьи :D
    Кронштадт - молодцы! Это наши клиенты, по которым видно, что они максимально пиарятся в офлайне.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Так вроде С-70 Охотник в стадии финального допиливания, при этом незаметность и вооружение - во внутренних отсеках. Отрабатывалась схема взаимодействия с Су-57, как раз недавно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,188
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Охотник хоть и БПЛА, но по сути в нише самолёта.
    Их будет немного, ЭПР самолетная.
    Отличия только в том, что без ущерба для жизни пилота/оператора можно запулить вглубь неподавленной ПВО.

    Суть середняков типа Байраетара, что их дороже сбить, чем он стоит при некоррумпированных закупках МО.
    И при равном бюджете сторон, стая беспилотников будет больше, чем есть комплексов и ракет у ПВО.
     
    Зефир нравится это.
  10. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Байрактары массово сажают с помощью РЭБ, не применяя ЗРК или ствольную арту. В стадии разработки находится ракетка для Панциря как раз для таких целей. Поверь, сделать ракетку проще, чем ракету.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,188
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И какую массу армяне посадили?

    А сирийцы в Медведке 19, при первом применении Израилем БПЛА?

    А в Осетии РЭБ РФ как себя проявила? Никак.

    А в Сирии самолёты как по линеечке без защиты стояли. Это куриный мозг нужно иметь, чтобы так под самодельные БПЛА подставиться.

    Только щи надувать, да обещать скорую перемогу. А в итоге обсер и отвлечение обывателя мантрами про подвиг, чтобы не додумался спросить с сапогоголовых за их факапы.
     
    Зефир, antspb и Эддд95 нравится это.
  12. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,188
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Если люди заслужили уважение своими достижениями, то их упоминание вовсе не признак СММ. Если больше некого привести как положительный пример.

    Байрактары кстати тоже гаражисты в прошлом. На колене мастерили.
     
  13. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    SMM - это как раз онлайн, тут мимо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,188
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты буквами не жонглируй.
    Цитата была из онлайн источника.
     
  15. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    За армян никто не вписывался, они только самих себя посадили за стол переговоров, когда их Алиев принудил к миру.
    В Осетии 1 Су-34 погасил Тбилисский телецентр и систему ПВО.
    Генералы всегда готовятся к прошлой войне. Но у кого-то и мозг есть ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Я не знаю, что ты упоминал, я указал на то, что люди активно пиарятся на ОФЛАЙН мероприятиях.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. ByMeRzLoY

    ByMeRzLoY Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2011
    Сообщения:
    26,811
    Пол:
    Мужской
    Я купил себе АКМ 68-го года, весло, а не это вот тут все….
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    antspb нравится это.
  18. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Броня крепка и танки наши быстры и вместо сердца пламенный мотор. Все выше и выше и выше...

    Как знакомо. И обильно смазано новостями будущено про будущую ракету и все такое :rofl: а в сирии по евреям не стреляют потому что как пульнут, то или боинг или ил падает. А виноваты евреи - это они подставили. :nod:
     
    MOPO3 и Эддд95 нравится это.
  19. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Строго говоря, микроракет пока нет на вооружении ни у кого. При этом по наращиванию парка среднеразмерных БПЛА мы едйствительно отстаем пока, это бес порно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,188
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Буквально вчера занятную инфу узнал.
    В штатах на аукционе продали за 93К трофейный АК втетнамской ДРГ, напавшей на посольство США в Сайгоне.

    Впечатлился. А в камментах пишут, что это обычный порядок цен на автоматическое оружие, зарегистрированное до 1986г, до запрета на автоматику.
    Не 90, но 30-40 К$ средняя цена.

    Из той же серии, компания Глок бесплатно обменяла на новые пистолеты, поставленные полиции ранее. И начала продавать их в розницу в разы дороже, чем новые.
    Причина похожая, они не подпадали под новые ограничительные требования, тк произведены и зарегистрированы до них.
    .
    ПС. АКМ это и есть настоящий Калаш. Дешевый и надежный.
    Он как раз заменил по конкурсу нетехнологичный проблемный АК "47".
    У которого при штамповочной технологии брак по ствольной коробке был 80%, а решившая проблему полностью фрезерованная была дорогая и создавала кучу отходов легированной стали.
     
    ByMeRzLoY нравится это.
  21. rаven

    rаven Абориген

    Регистрация:
    19 дек 2009
    Сообщения:
    2,710
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Туркмения
    Водит:
    Да ладно, а когда два F-16 флакона приземлили над Израилем?? Причем с помощью С-200, то это тоже хотели приземлить Боинг? Богоизбранных жалеют просто, захотят приземлят всех, просто олигархат российский почти весь состоит из евреев, вот Путин и охраняет еврейские интересы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Это довольно хорошая позиция - жалко же гитлера, что бомбит киев... захотели бы - замочили на раз. Ну просто желания не было сначала... А так с-300 и с-400 до сих пор не сбили ни одного вражеского самолета, нигде в мире.
     
    Эддд95 и Transport er нравится это.
  23. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    У С-200 есть успешный боевой счет, другое дело, что
    - комплекс устарел, противозенитный маневр успешно освоен противником, даже пуск 3 ракет не гарантирует уничтожение цели типа истребитель
    - в нынешних условиях, когда нет глобальных войн, а небо используется как военными, так и гражданскими, применять С-200 вообще очень трудно, жертва дружественного огня (Ил-20) говорит об этом отчетливо

    Все просто, в этих F-16 сидели специально нанятые неевреи :thumbup: Олигархи поэтому разрешили Путину сбить их :nod:

    Да, боевой счет у С-300 и С-400 пока не открыт :rolleyes:
    За исключением истории с поражением азербайджанского БПЛА над Абовяном ЗРК С-300.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. rаven

    rаven Абориген

    Регистрация:
    19 дек 2009
    Сообщения:
    2,710
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Туркмения
    Водит:
    Ну так не сбили бы, то вообще потеряли бы лицо и имидж, что там два пилота, сейчас то вообще не стреляют по носителям, да и евреи перестали заходить в пространство Сирии, договорняк на лицо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    В смысли перестали? На прошлой неделе или типа того разбомбили завод в районе пальмиры, порядка трех сирийцев погибло и минус завод.

    Пальмира это в середине сирии примерно...
     
  26. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Тссс...не мешай, не ломай человеку картину мира :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,188
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
  28. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,188
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
  29. rаven

    rаven Абориген

    Регистрация:
    19 дек 2009
    Сообщения:
    2,710
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Туркмения
    Водит:
    Ну так опять прикрылись двумя мирными бортами, да и заходили с Ат-танфа, где амеры рулят.Проблема в том, что нужно закрывать небо, чего пока нет, вот и не стреляли вовсе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. rаven

    rаven Абориген

    Регистрация:
    19 дек 2009
    Сообщения:
    2,710
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Туркмения
    Водит:
    Ты об чем? У меня с картиной мира все в порядке.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика