1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Вакцинация от Covid 19 в России

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Deon61, 26 ноя 2020.

?

Вакцинируюсь В России

  1. Да

    384 голосов
    39.5%
  2. Нет

    205 голосов
    21.1%
  3. Посмотрю на всех

    164 голосов
    16.9%
  4. Поеду сделаю это в Европе.

    29 голосов
    3.0%
  5. Какая вакцина, я в это не верю

    61 голосов
    6.3%
  6. Коронавируса не существует все это полииика

    51 голосов
    5.3%
  7. Привиться платно вакциной от pfizer

    77 голосов
    7.9%
  1. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Иммунитет - это результат работы иммунной системы. Антитела один из звеньев иммунного ответа. Очень важный. Но антитела это только о внеклеточном процессе (именно из-за этого во время вспышек инфекционных заболеваний проводится экстренная вакцинация, задрать антитела, тем самым снизить риски инфицирования), после внедрения вируса в клетку дело уже за клеточным иммунитетом.

    Как мера результата, представление внутренних белков, произведенных самой клеткой, обеспечивает лучшую иммуногенность, чем ввод готовых белков из вне.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Joss

    Joss Старожил

    Регистрация:
    17 авг 2008
    Сообщения:
    4,103
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Водит:
    Может потому, что цель - вакцинация, а не борьба с инфекцией? ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bobkiller нравится это.
  3. Joss

    Joss Старожил

    Регистрация:
    17 авг 2008
    Сообщения:
    4,103
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Водит:
    Сырая зелень плохо усваивается, - клетчатка грубовата для нашего кишечника. Брось в кипяток на минутку - и готово!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bobkiller нравится это.
  4. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,112
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В Нидерландах в субботу в нескольких городах и поселках вспыхнула вторая ночь беспорядков. Бунтовщики в капюшонах подожгли велосипеды на улицах Гааги, в то время как спецназ использовал лошадей, собак и дубинки, чтобы разогнать толпу. Официальные лица объявили в городе чрезвычайную ситуацию, и по меньшей мере семь человек были арестованы.

    Размахивая национальными флагами и транспарантами с надписью "Свобода", протестующие кричали "Сопротивление!" и освистывали полицию. С понедельника в стране введут 20-дневную общенациональную блокировку, закроют все магазины, кроме основных, и прикажут людям работать из дома.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,112
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Обязательная вакцинация, внедряемая властями Австрии, вызвала протесты в Париже. Тысячи французов вышли на улицы поддержать недовольство австрийцев ограничениями. Перед посольством в Париже звучат лозунги: «Свободу Австрии!».

    В Вене десятки тысяч людей хотят выйти в субботу на улицы, чтобы продемонстрировать протест против новых ограничений. Даже международные группы призвали к «поездке в Вену», в том числе неонацисты. Мероприятие получило название MEGA. Не исключено, что при собрании многотысячного протеста власти европейских стран задумают воздержаться от ужесточения мер. Организаторы ожидают около 100 тысяч человек.


    что в это время происходит у нас?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bobkiller нравится это.
  6. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,112
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    в следующий раз буду спорить на ящик ивермектина, продукт который будет только расти в цене, да и в быту пригодится.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,054
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Успех—это лестница, на нее не взобраться, держа руки в карманах. П. Баует.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #45577 Bobkiller, 21 ноя 2021
    Последнее редактирование: 3 июн 2024
  8. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,112
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    [​IMG]

    ))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    tip22 и Bobkiller нравится это.
  9. kkkppp

    kkkppp Завсегдатай

    Регистрация:
    17 сен 2007
    Сообщения:
    929
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    я в таиланде жил, хз насчет личинок через кожу, но вот что я точно знаю - местной едой никто не травился ни разу, хотя с виду антисанитария адская. зато в русских кабаках - чуть не каждую неделю туристы попадали
     
    Bobkiller нравится это.
  10. Joss

    Joss Старожил

    Регистрация:
    17 авг 2008
    Сообщения:
    4,103
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Водит:
    Что знаете про NRF-2?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,654
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Как что? Война ебуронов в интернетах.:D Заодно - с наступающим фошызмом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bobkiller нравится это.
  12. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,402
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Фантазии у трудящихся там в Голландии ноль, только бы велики портить...
    Я двадцать лет назад работал в Голландии в университете города Вагенинген. Учил местных работать на приборах. В том же университете позже стажировался Логунов, который Гинцбургу вакцину варит.
    В первые выходные в субботу пошёл утром гулять в центр города, сразу понял, что пятница у людей удалась... Велики на деревьях и заблёванные скамейки...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,651
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Я ровно про это и пишу: агитация за идеального сферического коня в вакууме дело правильное, но бесперспективное: конь оказался дистрофичным слепым мулом, сфера напоминает воронку [ректального] конуса, а вакуум хотели заменить на закись азота чтобы было веселее, но перепутали N2O с NO2...
     
    #45583 Pissin, 21 ноя 2021
    Последнее редактирование: 21 ноя 2021
    Ded-D, tip22, sergio и 6 другим нравится это.
  14. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,112
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    кто как работает тот так и отдыхает.
    Живут на полную катушку, это норма.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Trusardi и Bobkiller нравится это.
  15. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,108
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну Белорусы сколько ходили кругами , там и вирус сам уехал из страны. Так и тут внезапно могут начать ноздри обратно пришивать.
     
    Storm(с) нравится это.
  16. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,532
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    3-4 случая из какой выборки? Из 150 миллионов - это одно. Из 100 000 - совсем другое.
    А тут выборка похоже десятком тысяч ограничена и это уже не погрешность, а статистика. Но никому, кроме граждан до нее дела никакого. Действительно, зачем собирать статистику если решение уже принято!
    И тут возникает вопрос: а какую реальную цель преследует это решение?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Леонидыч, Bima и Bobkiller нравится это.
  17. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,402
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Повышение иммуногенности обычно можно решить подбором адъювантов без сомнительных игр с переносами генов
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bobkiller нравится это.
  18. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,112
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    желтые жилеты то ? они уже пару раз париж разнесли после чего пенс реформу отменили.
    Так что там ноздри кого надо ноздри.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bobkiller нравится это.
  19. Ugly Dragon

    Ugly Dragon Старики-разбойники

    Регистрация:
    23 дек 2002
    Сообщения:
    18,887
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Китай
    Водит:
    ,
    И аутоиммунного в том числе. Как пример есть антитела к БГСА , которые могут быть аутоантитела к миокарду, актину, миозину, адренорецепторам. Тоже касается и вирусных заболеваний . По ковиду, например, известно, что иногда антитела к нему провоцируют СГБ , а если их много (антител) вероятность сильно увеличиватся.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    PL. нравится это.
  20. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Клеточна память и ебуронов Т-клетчатый в случае презентации на поверхности буит лучше. Чем от готового белка с адъювантом
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bobkiller нравится это.
  21. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    вангую не взлетит. ни в Австрии, ни в Голландии, ни в Франции

    п.с.
    ни в России.
     
    Bobkiller нравится это.
  22. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,402
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Тоже не факт
    Это в учебниках всё типа просто
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bobkiller нравится это.
  23. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Как аутоантитела связаны с количеством специфических антител к Ковид? Нобелевку можно легко заполучить, если механизм опишете. Нет, сам механизм СГБ понятен, но как именно Ковид или иной вирус его запускает - нет. Вот когда он в связи с кампилобактером развивается (а это 40% всех диагностированных СГБ), то там ясно, да (так же как и с БГСА)- на поверхности кампилобактера есть белок схожий с белком на поверхности наших периферических нервов, вот наши антитела и бомбят их.

    С ковидом чо?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,532
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ты много яиц ешь. Походу есть с кем делиться! :D:facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,402
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:

    Ну, сама подумай, антитела к рецептор-связывающему домену спайкового белка
    То есть они потенциально могут связывать те лиганды, которые в норме связывал бы АПФ2
    И вот он аутоиммунный пушной зверь подкрался незаметно

    К тому же обычно в норме, если у человека много антител к чему-то, что связывается с АПФ2, то также скорее всего много будет антиидиотипических антител против этих антител (антител к спайку)
    А такие антиидиотипические аутоантитела потенциально будут связывать блокировать сам АПФ2
    И вот он ещё более мохнатый аутоиммунный пушной зверь
    Так как блокированный АПФ2 не сможет работать по преобразованию факторов, нужных для расширения сосудов и ещё чего-то, что пока не открыли

    Вот так вот опасно вмешиваться в природу, которая не до конца изучена
    А также баловаться спичками с генетикой и векторами
    Ролик с неправильной эксплуатацией автомата Калашникова я сегодня уже приводил
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #45595 PL., 21 ноя 2021
    Последнее редактирование: 21 ноя 2021
    Ugly Dragon нравится это.
  26. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,112
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    чего вы ещё ждете?
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Бочарик, Trusardi и Vik79 нравится это.
  27. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Да ладно тебе, максимум десяток в день, это разве много?
     
    Trusardi нравится это.
  28. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,654
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    А кто у нас без зимних кроссовок и куртяшки #какутигра остался дома?
    Ноздри в тепле и остались. Ну, ты понял. ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,654
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Это практически десяток потенциальных курей. Куров. Кур!:mad:
    Серийный убийца.:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Bima

    Bima Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,018
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    ты опять бредишь с раннего утра?
    Это не набросы, а фактические данные. Кто и где здесь об этом писал/обсуждал одному тебе известно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика