А.Г Лукашенко

А Крайслер давно обанкротился - что с ним не так? Плохую продукцию гнал?
А Детройт - штатовская автостроительная гордость - в жопе в глубочайшей - тоже фуфлом ненужным занимался?
Все то, что вы написали о квалифицированных кадрах и их обеспеченных семьях - ну один в один горбачёвские тексты не то из Огонька, не то из Известий.
Сколько тех кадров было в БССР ( и сколькими школами, путёвками, театрами, спортивными базами, бесплатными вузами и т.д. обеспечивались их семьи) и сколько сейчас?
А по всему Союзу?
Да банально вымерла масса народу - числом на целое еврогосударство - а остальные сделались кто мелкотравчатыми торговцами, кто еле перебивающимися на зарплату бюджетниками, кто уголовниками, кто наркоманами, кто просто нищими пенсами, ну с лёгкой добавочкой чиновников, депутатов и богатеньких буратинков.
Неужели лучше, чем публика в Союзе?

 

Если вам так нравится Горбачев - не приписывайте его мне)
Рыночная экономика отп**здила совок вместе с госпланом и выкинула его на помойку.
Какой может быть капитализм - Австралия, Швейцария, Финляндия, Швеция, Дания.
Сдай макулатуру - купи книжку) Китайские товарищи много сочинили материалов, где расписано куда свалился в итоге Союз и почему его падение было ожидаемо.
Ну как бы истории по кормящихся от доброго брата аля Куба - вобще неинтересно. За чужой счет жить несложно

 

Мрачно !

Лучше Эллочки Людоедки тут не скажешь!

 

Завмаг это был статус! Начальник дефицита. Могла достать.
Впрочем на Украине талоны ввели в 1990 году, это через три года после введения в их в РСФСР.
Самые холимые и лелеемые тут же отцепились, как запахло развалом. Прибалты нашли себе донора, РБ нашла, Украина хотела две сиськи сосать..ну и дальше Армения и т.п.
Самостоятельными более менее остались только сырьевые типа Азербайджана и Туркмении с ее газом.

 

Дада, как только что-то поконкретнее, так сразу "перестань". ))) Абстракции побеждают. Белорусских станков не бывает, и всьо. Российского сверлильного станка я не видел ни разу в жизни, поэтому не утверждаю.

Менторские проповеди о благости капитализма и руках рынка времён перестройки вызывают как минимум зевоту, а на фоне закрывшихся производств - икоту. По простой причине: абстрактная благость не подтверждается реальностью. Собственно, неоднократно воспетые здесь невиданные успехи Польши - тоже жратва, и без МТЗ-82.

 

Я не знаю про какие станки говоришь. Настольные сверлильные или там для резки керамической плитки?
Белорусское произведения встречаются редко, это за 22 года работы с промкой.

 

Это другое. Больше добавить нечего.
Все сожранные мелкие и крупные рыбы в аквариуме капитализма - во благо. Несожранные крупные и мелкие рыбы в других точках земного шара - временное досадное упущение. )) О людях речь вообще не идёт. Так, свидетели и участники мирового технического прогресса, топливо и источник получения прибыли.

 

И те и другие. Или без ЧПУ не считается? )))

 

Антисоветчина, пан Олег, штука вообще забористая.

Я , когда подобных граждан читаю, то порой думаю, как они до сих пор на собственную маму родную в суд не подали за то, что она их в СССР родила

 

А как машпром без чпу или элтех. Для гаража что-нибудь и продают наверное.
Очень хорошо помню как резко с рынка начал вылетать маз. Несмотря на принципе имеющуюся репутацию у водил - благополучно всё слил.

 

Антисоветчина это такой термин нарицательный, типа империалист-предатель? В СССР были минусы и плюсы. Благодаря минусам развалился.
Развалился сам.
Через 30 прошедших лет можно на то время смотреть более-менее обьективно. Но многие люди - через целое поколение - живут прошлым.

 

Ну жесть, чисто 1992 год, какой - нибудь Московский Комсомолец

А кроме шутки - ну разумеется, кто мыслил мало - мальски объективно, тот давно уже понял, как круто развели поверивших в the perestroyku

Но кому ж охота себя любимого признавать лохом печальным , вот и твердятся заклинания про Святейший Рынок, хотя его Невидимая Рука (тм) давно уже от..здила массу доморощенных бизнесменчиков, и продолжает всласть делать то же самое .
А на КС как раз новая ветка открылась

Называется как-то вроде " Крик Души Буржуя " - ну, короче, вдохновлённо-оптимистично, прям в струю

 

Ну совдеп имеет массу сторонников конечно, с этим трудно спорить. Но это уже люди пожилые (то есть которые помнят)

 

Спорно)
Скорее в большом числе малолетки, которые еще на горшках катались в ссср, или вообще его не застали - «ностальгируют» по его «прелестям» в пику сегоднящнему гос устройству.
Мои вот старики, вдоволь вкусившие благоденствий последних 10-15 лет ссср - ни в коем случае не мечтают о его возвращении))

 

вместе с голосованием по Конституции можно было бы устроить опрос в духе "да-да-нет-да", но результат был бы тем же самым

 


Я скажу моим боевикам, 1981 - 1995 годов рождения, что они "люди пожилые" - вместе поржём.

Я смотрю, на КС геронтологические настроения повсюду, форум ими буквально пронизан, упоминания возраста - как бактерии - заполонили сплошь все пространство, к месту, не к месту - но часто и густо, такого нет больше нигде в сетях, интересно, что за причина

 

Ой, куча таких, реально много, многие еще в работоспособном возрасте. Один минус - подальше от начальства, поближе к кухне.

 

В 1995 году СССР уже пять лет не было.

 

Я общался на эту тему с многими своими родственниками в возрасте, полноценно заставшими совок. Да, определенная ностальгия по неким социальным преимуществам социализма - безусловно есть. Но детям своим и внукам - не желают проходить тот же путь…

хотя я канеш ни в коем случае не утверждаю сие на весь бывший ссср. Наверняка есть сегодня регионы, где «уж лучше бы обратно в страну, где бедные - все»

 

Вот именно, наверное.
СААБ, несмотря на имеющуюся репутацию у водил, тоже слил легковые автомобили. Ну, им же виднее, верно? Всё равно же молодцы.))
Вопреки абстракциям, емнип в рурской области не перестали добывать уголёк. Вопреки экономической целесообразности. Видимо, существуют другие целесообразности, на минуточку поважнее. И аглицкие шахтёры по-моему продолжают, хотя есть где купить дешевле, да и ветровая генерация огого где. А вот сейчас уголёк занадобился, временно. И абстракции чуток отступили в связи с посуровевшей реальностью.
Любимая всеми Украина начала закупки угля то в пенсильваниях, то в австралиях, то у агрессоров, оставшись без собственного угля. Ой, пардон, свой уголь был дотационным, так что всё правильно сделали.

К чему веду: сферический капитализм с обязательным извлечением прибыли в каждую секунду своего существования существует только в вакууме и в головах обитателей пользователей соц.сетей. Реальность другая. А на уровне государства, которое не является капиталистическим предприятием - третья.
В реальности низкая сиюмоментная цена может оказаться демпингом, который убьёт отечественного производителя, а впоследствии продавец взвинтит цену и отыграет в разы больше. Поскольку цель и заключалась в убийстве местного производителя. Импорт может оказаться под санкциями (это касается РБ напрямую), цена может "рыночно" подняться и тд.

Ближе к реальности и почти конкретно, не указываю чём конкретно речь: лично участвовал в запуске производства в РБ, сейчас продолжаю дистанционно и наездами. Такого производства в РФ нет. Было, но умерло, прогадили. После пандемии наши капиталисты начали писать письма в Правительство, мол, дайте денег, продукция нужна стране, в этот раз не подведём. Ответом было молчание.
РБ, как и РФ сейчас, работала на импортном сырье. Германия, Индия, Китай. Цена - 2000$ за тонну. В РБ запущено производство, теперь есть полный цикл производства и минимизирована зависимость от поставок импорта, курсов доллара и возможных санкций за плохое поведение.))) Это хорошо.
Случился маленький коммэрческий нюанс: российские коммерсы проявили интерес с целью выдавать белорусскую продукцию за немецкую. Естессно, с целью получения родимой прибыли. Это и есть капитализм.

 

Яб сказал даже 10

 

Но как бы были миллионы людей, отлично его знавших.
Куда ребенок денется от наследия, окружающего его везде?
В какой квартире с рождения жил, среди каких вещей, в какие здания ходил в сад - школу, о чем говорили взрослые - разве этого мало?

 

Канеш мало. Лишь взрослый человек, поживший именно взрослым в ссср - может иметь полноценное впечатление. а детство… - оно всегда счастливее старости

 

Ну а кто-то там и до сих пор.

 

Далеко не всем удалось «устроиться» в качественно новом мире увы

 

Поздний совок раздавал льготы - квартиры ведомственные, путёвки профсоюзные, садики подшефные и т.д. И это все мог получить работяга типа "узбек"). Естественно эти блага получались не просто так, а за счет того, кто действительно работал.
С точки зрения "несправедливости" поздний совок эталонная система. Способные кормили массы неспособных

 

Факт. Причем не то что принудительно - а даже не осознавая этого

 

Ага, в новгород половину синей курицы, на украину 2 кило говядины и торт киев. Чеб не жить-то? Помню, видел очередь за водкой..Метров 300 наверное, гвалт, гам, кто-то по морде отхватывает..Впечатляюще.
Или в это же время мясной отдел в таллинском продмаге ))

 

в 1989-м приехал в Мариуполь в командировку, на заводе коллеги сказали повару - накормите этого голодного москвича, мне мяса навалили от души. но во всем Мариуполе все уже было по талонам для местных.