1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Бастрыкин призвал отменить ЕГЭ. Возродить советскую школу.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем x007am, 24 ноя 2021.

  1. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,303
    Регион:
    Москва
    я про любые экзамены. Тест ставит всех в равные условия, исключая любое проявление коррупции. И конечно же без знаний тест никто не сдаст.
    А вот если говорить не про образование, а про общий кругозор и эрудированность, тут страдает естественно.
     
  2. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    37,218
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    С точки зрения чиновника возможно так. С точки зрения педагога понятно, что тест проверяет не знания, хотя да, все в равных условиях. К примеру Я лично вчера сдал тест по блоку "Бухгалтерия" для разработчика 1С на 40%. Я честно скажу не понял ни одного вопроса из 15ти, но на 6 выбрал верные ответы. Это что говорит, что Я усвоил материал на 40%? :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Леонидыч и x007am нравится это.
  3. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,303
    Регион:
    Москва
    Тест сравнивает твои знания со знаниями других тестируемых, которые тоже могут угадать 6 раз из 15. Оценка по результату теста не несёт в себе смысла.
    А в билете всего 3 вопроса или вообще 2. Ты можешь случайно знать именно этот билет или наоборот, именно его не знать. Ну и как с такими вводными оценить знания?
     
  4. x007am

    x007am Завсегдатай

    В клубе с:
    21 янв 2015
    Сообщения:
    1,617
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    Самокритично:thumbup: но зато советскую школьную программу видимо вы не забыли.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #154 x007am, 25 ноя 2021
    Последнее редактирование: 25 ноя 2021
  5. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    37,218
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    С точки зрения чиновника возможно так и выглядит "образование".
    С точки зрения педагога оценка это не способ отделить отличников от ударников, а тех от троечников. Оценка имеет главное мотивационную функцию. Если у ученика есть возможность обойтись без знаний, а на моём примере это доказано, то мотивация к знаниям падает кратно. Ещё оценка необходима для рефлексии и работы над ошибками. А как делать эту работу если ученик просто удачно ответил в тестовом задании.
    То-есть если мы говорим об образовании, то думать как "чиновники" тут недопустимо. Необходимо понимать принципы дидактики и желательно иметь опыт их применения в различных вариантах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    x007am нравится это.
  6. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,303
    Регион:
    Москва
    из Бастрыкина пробилось наружу когнитивное искажение "приукрашивание прошлого", если проще - ностальгия по совку. Так-то он может люто хайпить на совковом образовании, но после лупы у монитора это только улыбку вызывает.
     
    sicher и Потифар нравится это.
  7. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,303
    Регион:
    Москва
    Вообще-то сейчас оценок нет только в первом классе. Итоговый тест это объективный контроль уже полученных знаний, и он мотивирует гораздо лучше 4-бальной оценочной системы.
    При чём тут чиновник?
     
  8. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    37,218
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ничего, что 40% "знаний" к знаниям не имеют никакого отношения? А про мотивацию это личные наблюдения или есть сравнительный анализ на каком-то примере?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. КБМ

    КБМ Завсегдатай

    В клубе с:
    4 сен 2015
    Сообщения:
    1,957
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саратовская обл.

    Давно пора!
     
    x007am нравится это.
  10. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,303
    Регион:
    Москва
    ответ на 1 из 3 вопросов в билете тоже не имеет отношения к знаниям. И что из этого следует?
    Количество правильных ответов в тесте ничем не отличается от оценки учителя, кроме абсолютной объективности.
     
  11. о800

    о800 Живу я здесь

    В клубе с:
    4 дек 2010
    Сообщения:
    8,213
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что-то ещё помню.
     
    x007am нравится это.
  12. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    37,218
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ты же понимаешь, что раньше за полное отсутствие знаний на экзамене ставили 2, теперь обычно это тройка, а при доле везения может быть и четверкой. Ты это называешь абсолютной объективностью?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,303
    Регион:
    Москва
    В школе никто 2 за экзамен не получал
     
    x007am нравится это.
  14. ALG

    ALG Завсегдатай

    В клубе с:
    14 май 2010
    Сообщения:
    667
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    В том ВУЗе где я учился при вступительных экзаменах не было билетов с 3 вопросами как в основном везде тогда. Были сочинение по русскому языку, физика и математика. Экзамен по математике письменный - 20 задач из всех разделов программы школьной, экзамен по физике - 20 задач также. Ответы в конце экзамена в числах вписываются в итоговый бланк и значение имеет только число которое получилось в результате решения каждой задачи. Причем что касается математики и физики - каждому абитуриенту присваивался номер и его результаты ответов итоговые числа вводились в компьютер на ВЦ и сравнивались с правильными автоматически, из чего вычислялся балл проходной. То есть там считалось что такой метод оценки знаний самый эффективный и полностью исключено влияние случайности и человеческого фактора - симпатии или антипатии при устных экзаменах. Это середина 80-х годов
     
    Леонидыч, Kenga1910, Сатурн и ещё 1-му нравится это.
  15. Ugly Dragon

    Ugly Dragon Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 дек 2002
    Сообщения:
    18,898
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Китай
    Водит:
    ,
    Ваше IQ к мозгу не имеет отношение, можно и медведя научить отвечать правильно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Сатурн и lu©ky нравится это.
  16. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    37,218
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Не получал почти никто потому, что требования были знать минимум. Теперь тоже почти никто 2 не получает, но многие уже без знаний обходятся. Как Я вчера.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,303
    Регион:
    Москва
    В те же времена сдавал 4 экзамена, включая сочинение. Сколько было вопросов билетах уже не помню, но устная сдача очень субъективна, - можно завалить знающего и вытащить на 4 незнающего. Что и происходило, разумеется.
     
  18. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,303
    Регион:
    Москва
    Зато сейчас вполне можно получить 2 в четверти и в году, остаться на второй год или уйти из школы со справкой. Раньше всего этого не было.
     
  19. Ugly Dragon

    Ugly Dragon Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 дек 2002
    Сообщения:
    18,898
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Китай
    Водит:
    ,
    Уже нет, поначалу взяли их болонские стандарты в 2003 так как тоже стали подписанты, перевели тесты но это оказалось ....мо. Тогда достаточно сильные преподаватели МГУ и не только написали новые КИМ (по крайней мере физика/математика/химия/информатика) так что это стало совсем не просто крестик поставить, на решение ЕГЭ нужно натаскивать, как к экзамену в ВуЗ. Для тупых оставили базовый ЕГЭ. Так что свою функцию по предварительному отбору способных учиться дальше штука исполняет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    37,218
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Да, а ещё была возможность подать апелляцию и повысить(или понизить) балл при описке или технической ошибке.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #170 lu©ky, 25 ноя 2021
    Последнее редактирование: 25 ноя 2021
  21. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,086
    Регион:
    Чукотский АО
    А там чего?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. ALG

    ALG Завсегдатай

    В клубе с:
    14 май 2010
    Сообщения:
    667
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Потому у нас и убирали полностью эту субъективность при вступительных экзаменах - только цифры и ничего личного при этом)
     
  23. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    37,218
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    У нас такое было. Была даже целая школа в городе для ЗПР.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Ugly Dragon

    Ugly Dragon Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 дек 2002
    Сообщения:
    18,898
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Китай
    Водит:
    ,
    Напротив. С демократизацией образования, все игры со школьниками заканчиваются на этапе ЕГЭ. (систему отработали даже на южных республиках, где родственные/клановые отношения вынуждают помогать, даже там ЕГЭ нахаляву не получить)
    По жтому это теперь естественный фильтр, где отлавливаются более менее умные и способные. А то, что их мало это пусть теперь думают те, кто детей до этого довёл, пусть улучшают обучение
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura нравится это.
  25. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,303
    Регион:
    Москва
    даже не слышал о такой системе
     
  26. ALG

    ALG Завсегдатай

    В клубе с:
    14 май 2010
    Сообщения:
    667
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Да, редкая система в те времена. Может у кого то было подобное тоже?
     
    lu©ky нравится это.
  27. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    27,790
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну а че, он видит молодых следаков, которые ничего не знают, ничего не понимают, а главное не умеют думать, и их вокруг - тьма. Уверен, Александр Иванович выдал сие от сердца, да боюсь поздно уже
     
    Леонидыч нравится это.
  28. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,086
    Регион:
    Чукотский АО
    Ага. Расшифровка ПТУ - Помогите Тупому Устроиться. Мой институтский камрад после 8 класса пошел в ПТУ за красным дипломом, чтобы сдавать один вступительный. Таки получил и сдавал
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. x007am

    x007am Завсегдатай

    В клубе с:
    21 янв 2015
    Сообщения:
    1,617
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    Вы не много не правы. Есть ученики знающие ответ на тему отлично но при ответе по тестам теряются и результат 000 . ;) Если отвечать устно тему преподаватель видит детей начинает общаться даёт наводящие вопросы и ученик если не тупой действительно ответит. Так было раньше были человеческие понятия, сейчас вопрос:confused:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    КБМ нравится это.
  30. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    27,790
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А у меня вызывают улыбку должностные лица, которые в двух мыслях теряются, излагают нечленораздельно и от руки писать не умеют. Зато инстаграмм увеличивают на ура.
     
    oleg_s, Леонидыч и КБМ нравится это.

Яндекс.Метрика