1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Электрические авто и закат ДВС (двигателя внутреннего сгорания)

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Wheels07, 13 дек 2020.

  1. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Проблема возгорания и в этих батареях никуда не девается. Ни при повреждении, ни при потенциальном перегреве.
     
  2. bacsan

    bacsan Жулик

    Регистрация:
    16 мар 2009
    Сообщения:
    32,947
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Так. Роман. Изначально же писалось что говно и в ближайшие года, никудой кроме по городу она не доедет. Надо идти последовательно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Я и счас напишу что не поедет дальше радиуса в 150-200 км от места проживания.
    Но если авто используется исключительно в городе, и путешествия (хоть какие) вообще не рассматриваются, то электромобиль может быть единственным транспортом, почему бы и нет?

    Про батареи.
    Я тут писал в теме про батареи на основе алюминия, почитай. Давно уже существующие.

    https://www.bmwclub.ru/threads/ehle...nnego-sgoranija.1433016/page-34#post-46493862

    Они сильно безопаснее любых батарей на основе лития, хотя и тоже не без недостатков.
    Но их никто не внедряет массово. Даже напротив, скорее противодействует внедрению. Отгадаешь, почему?)
     
    M535i нравится это.
  4. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Кстати, через пару недель - первая годовщина треда, ровно полдороги от заявленного ТС срока.
    Можно попробовать подвести промежуточные итоги.
    Есть ли прорыв в электрофикации на 50%?
    ТС таки купил себе теслу?
    Ну и ваще?
     
    Severjanin нравится это.
  5. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,651
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    Цена на электричество на юге Норвегии такая, что на бензине ездить дешевле.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter нравится это.
  6. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    И прикинь, это просто обычный газовый кризис.
    А когда от все "озеленится", представь сколько платить будете за электричество? И не только внутрях электромобилей, а и в быту остальном? Будете вспоминать времена допотопных ДВС с печалью печальной)
    Но зато вы впереди европы всей, по электричкам. Гордись!


    п.с.
    Привет)
     
  7. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,651
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    Привет! Сейчас эл кризис, подключились к общей евро энергосистеме, протянули кабели англичанам, немцам и все, ценник в некоторых регионах поднялся в 10 раз. Народ на демонстрации выходит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    LALakers и любiтель нравится это.
  8. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Удивительно канеш слышать о проблемах с электроэнергией в стране, в которой бОльшая часть оной добывается условно безвозмездной гидрогенерацией.
    Но походу бабло побеждает, в головах продавцов)

    А здешние адепты электричек будут и дальше свято верить в то что при их массовом внедрении оставят и бесплатные парковки, и выделенные полосы, и нулевой транспортный налог)
     
    #3788 makroman, 1 дек 2021
    Последнее редактирование: 1 дек 2021
  9. xza

    xza Абориген

    Регистрация:
    10 окт 2010
    Сообщения:
    3,612
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    А сколько стоит электричество в Норвегии?
    Считаю по Финляндии (0.15€ кВт)
    30 кВт на 100 км. = 4.5 €
    Бензин 10 л х 1.9 €= 19 €
     
  10. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,651
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    Вот народ и в шоке. Прошлое правительство за 8 лет все распродало. Правые. Все продать, из гос. сектора перевести в частный и пр.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,651
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    Цена сильно различается по регионам, теперь и по дням, и по времени суток. С понедельника доходит до 4.65 крон киловаттчас, в это время по их расчетам дешевле топливо. Цена бензина в течение недели скачет от 16 до 20 крон. Тут взято среднее значение, 18 крон за литр. Дизель соотвественно полюбому дешевле и меньше расхода.

    En elbil bruker cirka 20 kWh på 100 km i vinterkulden. Med en strømpris på 4,65 inkludert nettleie og avgifter, så ender man opp med en kostnad på 93 kroner for 100 km, eller 9,3 kroner mila. En liten bensinbil bruker om lag fem liter på samme distanse. Med en bensinpris på 18 kroner per liter, blir det 90 kroner eller 9 kroner mila.

    https://www.tv2.no/a/14391660/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,651
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    Уже все урезали, транспортный налог сравняли с обычными авто.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. xza

    xza Абориген

    Регистрация:
    10 окт 2010
    Сообщения:
    3,612
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    У вас только переменные тарифы, привязанные к биржевой цене?
     
  14. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,651
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    Да, Nord Pool. Хотя можно заключить договор на фиксированную цену, в частном порядке.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    29,049
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    могу подогнать несколько портретов Путина.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Severjanin нравится это.
  16. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    29,049
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    тут все дальнобойщики и таксёры? по 700км миним в день гоняют?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
  18. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    29,049
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. bacsan

    bacsan Жулик

    Регистрация:
    16 мар 2009
    Сообщения:
    32,947
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Так там не о тесле речь, а о том что даже богатая Калифорния, и та неготова по инфраструктуре к электрической революции. Пятая экономика мира, не минуточку!
    И что электромобили - это либо для реальных энтузиастов электричек. Либо для только лишь городского применения, да и то в условиях проживания с собственном доме с возможностью разумного заряда авто ночью.

    п.с.
    Тесла - это вообще удел членов секты пришествия Маска, ну и конкретных фриков)
     
  21. bacsan

    bacsan Жулик

    Регистрация:
    16 мар 2009
    Сообщения:
    32,947
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ты как военный. Все буквально понимаешь
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Вовк, я как и ты верю что за электромобилями будущее.
    У нас просто разное понимание того когда это будущее наступит.

    В моем понимании - когда пробег трассовый будет минимум 600-700 км. А так как при скорости всего-то лишь хотя бы 130 км/ч потребление энергии составляет 35 квт на 100 км пробега, то это означает емкость батарей минимум в 200-250 кВт/ч. Что в 2,5 выше плотности нынешних батарей.
    А это означает что нужно создать батареи с плотностью хранения в 2-3 выше нынешних. Либо уменьшить габариты и все этих батарей на ту же кратность (что есть фантастическая) фантастика)
    Но и даже это полбеды еще. Ко всему этому нужно создать такую зарядную инфраструктуру, которая позволит залить эти 200-250 кВт в авто не за 4-5 часов как счас ( самыми распространенным ЗУ постоянного тока в 50 кВт), а за хотя бы 10-15 минут.
    Вот если все это реализуют, то тогда будущее это и наступит.

    п.с.
    Но вот беда. Если в первую часть будущего я еще поверю, ибо технологии уже есть, и даже я сам о них писал, то вот во вторую часть - я не поверю никогда, уж прости меня за мой скептицизм)
     
    #3802 makroman, 4 дек 2021
    Последнее редактирование: 4 дек 2021
    Arico нравится это.
  23. VV)

    VV) навеки с нами

    Регистрация:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    между тем, прошел год с первого сообщения в теме, в котором автор обещал вот-вот, за той горой вместо пальм будут торчать зарядки. По-итогу все как всегда - ни зарядок ни пальм.
    На примере своего района тоже новые зарядки не обнаружил. Хотя может плохо смотрел.

    ПС. Автор куда-то пропал. Майнит наверное
     
  24. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ага. В мегаполисах так и будет.
    В частном секторе, энтузиастам везет больше
    Вот у меня знакомец есть, у него в семье Е-трон спортбэк в семье, купил жене. Для езды по городу и вокруг оного, исключительно. И жене очень нравится авто это, кстати.
    Живут за городом в доме, авто стоят под навесом, электричество ( выделенное) докуплено к халявным 15 кВтам. В итоге заряжает спокойненько себе авто по ночному тарифу 1,98 р за 1 кВт, на публичной зарядке был всего один раз в жизни. Учитывая расход в 35 кВт по 100 км при езде по нашему ЗСД, имеет затраты в деньгах на эту машину в 70 р на 100 км.
    Но есть тонкость. Авто куплено и оформлено на родственников в Москве)))

    п.с.
    Кстати, он за чашечкой водки рассказывал как гнал не так давно этот е-трон из Москвы в Питер по М-11, так я ржал в голос. Вместе с ним)
     
    #3804 makroman, 4 дек 2021
    Последнее редактирование: 4 дек 2021
  25. Dulit

    Dulit Завсегдатай

    Регистрация:
    2 сен 2013
    Сообщения:
    1,661
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Это и бесит, что в Санкт-Петербурге не хватает политической воли отменить транспортный налог на автомобили...
     
  26. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Зачем? Отменять?
    Люди покупают, а значит готовы платить налоги. А налоги - это копеечка в бюджет.

    Да и потом тот же Nissan Leaf ZE1, к примеру, не облагается налогом в Питере. Хочешь приобщиться к экологическому будущему, покупай его себе, и радуйся)
     
  27. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    90,706
    Регион:
    Чукотский АО
    А у нас солярка не дешевле почему-то (
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. VV)

    VV) навеки с нами

    Регистрация:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    льготы в Мск? Говорят(с) их убирают.
    Мне тема то нравится, но если два самых богатых города не могут осилить, то пока электрика это н-ная машина в семье.
     
  29. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    А я вот подумываю, что если вдруг все таки ставят нулевые таможенные пошлины на электрички (не, ну а вдруг?), может таки купить второй автой) Leaf Этот в семью? Ну чиста ради социального эксперимента)
    У меня второй этаж, выкину стационарно через стену рядом с окном розетку "маму", и всегда можно будет в случае чего 2,2 кВт в час из квартиры в батарею залить, через провод из квартиры. Если учесть что у Leaf расход по городу ( да и по трассе при 110 км/ч) не выше 15 кВт/ч, то чтобы даже на 100 км пробега восполнить, надо то всего 7 часов заряжать. А при реальных пробегах, так и 3 часов хватит. Ну или 20-30 минут на пока бесплатной зарядке в 50 кВт от Ленэнегро, если не лень на нее ехать)

    п.с.
    Буду на ем в лабазы за кормом ездить.
    Ну и летом на залив, купаться.
    На халяву.
     
    #3809 makroman, 4 дек 2021
    Последнее редактирование: 4 дек 2021
  30. johan777

    johan777 Banned

    Регистрация:
    16 мар 2011
    Сообщения:
    59,620
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    На дизельный х1 налог 8 тр
    Необременительно так то
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика